Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI

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Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI
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Da: @capitolo raccomandati 15/01/2018 17:30:24
Chi è minniti?
Rispondi

Da: @se sono 260 15/01/2018 17:55:50
Se sono davvero 260 i raccomandati allora non ho scampo... Ma per fortuna non sarà così
Rispondi

Da: @se sono 260 15/01/2018 17:56:00
Se sono davvero 260 i raccomandati allora non ho scampo... Ma per fortuna non sarà così
Rispondi

Da: Edin 15/01/2018 18:04:24
Semmai "technique", non "tecnique".
Come hai fatto a prendere 87 con uno spelling così barbaro, figliuolo?
Rispondi

Da: @Edin 15/01/2018 18:05:53
Gliel'ho fatto notare anche io, al fenomeno :)
Rispondi

Da: @Edin 15/01/2018 18:13:32
Forse hai già risposto alla stessa domanda, come stai studiando il Sempreviva?
Rispondi

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Da: abc 15/01/2018 18:15:51
ma quali 260 raccomandati...qualcuno ci sarà ma su 250 posti c'è spazio..poi il raccomandato può anche essere solo idoneo e non bocciato anche quella è raccomandazione..
Rispondi

Da: Edin 15/01/2018 18:21:34
Comunque, sulla spinosa questione del pubblico agli orali e dei raccomandati:
1) Assistere agli orali è un diritto. Rispondere con un "go f*ck yourself" (tanto per restare in tema col nostro fenomeno che ha preso 87) a chi chiede, all'uscita della sala conferenze, quali siano stati gli argomenti di discussione, è altrettanto un diritto.
Ognuno valuti, in base alla propria coscienza, cosa fare. Io consiglio di comunicare certe informazioni, privatamente, a persone amiche con cui avete condiviso l'ingresso sotto la pioggia all'Ergife giorno 7 novembre, il viaggio fino a Roma, ecc...ma eviterei di darle in pasto ad un gruppone non meglio definito composto da gente alla quale non frega un bel niente di voi e per cui siete solo un "membro".
2) Raccomandati: non scopriamo l'acqua calda, please. Dico solo che, se mi avessero detto a settembre che mi sarei giocato un orale finale per 250 posti con soli 460 e rotti candidati in gioco, ci avrei messo qualche milione di firme fino all'atrofia della mano destra.
Stay positive...and train your TECNIQUE.
Rispondi

Da: Edin 15/01/2018 18:23:32
@ Sempreviva ?
Prime 100 pagine circa in modalità normale, per il resto lettura veloce. Poi sto integrando con qualche info presa direttamente dal ministero (web).
Rispondi

Da: @Edin 15/01/2018 18:26:27
Ok grazie :-)
Rispondi

Da: @Edin 15/01/2018 18:31:47
Standing ovation. Firmato, una persona che l'inglese lo sa ;-)
Rispondi

Da: Ius primae noctis 15/01/2018 18:41:41
Purtroppo la prova secca mostra quanto conti anche il caso, come per gli errori di spelling. Io personalmente non mi capacito del mio voto di inglese, pur avendo quantomeno passato la prova.
A proposito, qualcuno ha più notizie di chi paventava l'accesso agli atti?
Rispondi

Da: @Ius primae noctis 15/01/2018 18:44:52
Se il ministero dovesse decidere di seguire lo stesso iter dell'accesso agli atti del diplomatico, dilazioneranno l'accesso agli atti fino a procedura conclusa. Io ho ricevuto gli elaborati dei vincitori in agosto, un mese dopo la conclusione delle prove orali.
Rispondi

Da: Ius primae noctis 15/01/2018 18:50:37
Grazie per la risposta. Vi attacco un'altra domanda, chiedendo venia per l'ignoranza.
Io pensavo di chiedere l'accesso agli atti dopo la mia sessione di orale, conoscendo già i risultati di quest'ultima, dato che non saranno comunque passati 60gg dal 29 dicembre.
Ma se poi gli atti me li rendono noti effettivamente dopo questi 60gg, quanto tempo ho eventualmente per impugnare la graduatoria? Ad esempio nel caso in cui pur idoneo non sia nei 250 o comunque ingiustamente non dovessi poter ottenere la sede di mia preferenza poiché troppo indietro?
Rispondi

Da: @Ius primae noctis 15/01/2018 18:54:01
Nessun problema, non siamo tutti lupi pronti a scannare o insultare il prossimo, tranquillo. Ti rispondo nei limiti della mia esperienza. In teoria la procedura di impugnazione endoprocedimentale dovrebbe iniziare (come da nome) durante il procedimento. Il problema, nei ricorsi amministrativi, è che è difficilissimo dimostrare che proprio la TUA prova e la tua valutazione risultano viziate. Tendenzialmente, una lesione di un interesse legittimo, non va a danneggiare te, ma danneggia tutti i partecipanti, e puoi agire affinchè l'amministrazione ripari al torto subito 'da tutti'. Il problema è che dubito che ai primi 250 candidati importi qualcosa della "regolarità del procedimento", anche se tu sei fuori. Non so se mi spiego :)
Rispondi

Da: Ricorso al tar 15/01/2018 19:02:57
Mah, fino a qualche anno fa i termini decorrevano dalla graduatoria definitiva, altrimenti non risulta l'elemento dell'interesse concreto ad agire. Mi spiego: se anche dovessi partire da un punteggio di 70 non è detto che non possa finire nei primi 50, almeno in teoria (poi nella pratica è diverso ma il diritto ragiona in termini possibilistici e non probabilistici), quindi non ho interesse a impugnare un bel niente. Diverso il discorso della bocciatura, lì i termini decorrono da subito.
Rispondi

Da: Ius primae noctis 15/01/2018 19:03:49
Ok, ma poniamo un esempio impossibile in cui in una prova di inglese ho preso 13 nella prima parte e 14 nella seconda. Ma invece che 27 mi hanno fatto come totale di meno per una banale svista di calcolo. In quel caso il vizio riguarderebbe me e sarebbe palese. Avrei margini per agire anche se gli atti mi vengono resi noti mesi dopo?
Rispondi

Da: @Ius primae noctis 15/01/2018 19:06:53
L'esempio è impossibile proprio perchè i punteggi ti sono noti, credo. In caso di vizio di calcolo, te ne dovresti accorgere immediatamente :)
Rispondi

Da: @Ius primae noctis 15/01/2018 19:09:10
Trattandosi di errore palese, potresti agire, è tuo diritto - nel caso fossi fuori termine concorsuale, credo che sia previsto un qualche tipo di indennizzo (giuristi, aiutatemi!) :)
Rispondi

Da: Ius primae noctis 15/01/2018 19:17:11
Intendo ad esempio la prova di listening, che constava di due parti, la cui somma avrebbe potuto fare 30 (da quanto ne si sa). Poi, io so che nel listening ho preso un per me incredibile 21.
Al di là dell'esempio, intendevo un caso di mero ed evidente errore risultante solo dalla visione degli atti. Su 463 prove (805?) in due giorni di cui una divisa in 3 distinte parti, potrebbe capitare ma essere ingiusto.
Rispondi

Da: Ricorso al tar 15/01/2018 19:45:31
Io non ho capito se è una domanda teorica tanto per, oppure se vuoi fare ricorso per un errore di somma nel senso che le 3 prove di inglese davano 80 e invece ti hanno assegnato 70. Non ho capito neanche in che senso il listening fosse diviso in due (?).
Ad ogni modo, se dovesse trattarsi di un mero errore di calcolo a cosa ti serve l'accesso agli atti? Fa' un ricorso amministrativo e dubito che qualcuno voglia negarti i punti che ti hanno assegnato
Rispondi

Da: Tutorial 15/01/2018 20:24:42
Io la storia la studio sul Davanzale, voi?
Rispondi

Da: @Tutorial 15/01/2018 20:34:32
io sul Balcone
Rispondi

Da: @Ius primae noctis 15/01/2018 20:44:10
più difficile da dimostrare la valutazione della prova di diritto, valutazione soggettiva di un elaborato (un po' come la seconda parte della prova di inglese). In caso di somma palesemente errata, piccolo ricorso amministrativo (tanto i TUOI atti li hai già in mano), e sei a posto. Se ti aspetti di trovare correzioni, segni o altro sui tuoi scritti, fai prima a invecchiare felice alle Hawaii con un drink in mano, come ti auguro :)
Rispondi

Da: Errore di calcolo 15/01/2018 20:54:50
Nel caso dell'errore di calcolo non devi fare ricorso al Tar ma istanza x mera correzione materiale allo stesso ministero... Credo che tu, come anche io, ti stia chiedendo che criteri abbiano usato!
Io non ho ancora capito che ho sbagliato nella Reading
Rispondi

Da: abc 15/01/2018 20:55:37
una commissione di esame senza esperto di storia e geografia come la giudicate?
Rispondi

Da: concorsista di stamattina 15/01/2018 20:58:01
Ciao ragazzi...cmq come numero di candidati almeno per la sessione di stamattina (alla quale ero presente), penso che i numeri che hanno dato in precedenza sul forum sono assolutamente errati.
Erano stati predisposte 132 file ed ogni fila c'erano 22 banchetti (non sono psicopatico ma essendo passate due ore da quando siamo entrati a quando abbiamo iniziato la prova dovevo far passar il tempo in qualche modo). Quindi approssimativamente erano stati predisposti all'incirca 3000 posti.
Tutti quelli che stamattina erano presenti possono confermare che metà padiglione era completamente vuoto.
Non penso che erano presenti più di 1500-1600 persone.
Per quanto riguarda la compatibilità della domanda con la banca dati ritengo superfluo rispondere.
Per i risultati, a mia domanda, espressa un funzionario mi ha risposto che i tempi dovrebbero essere notevolmente più brevi rispetto al 16 febbraio e che entro un paio di giorni (da domani, anche perchè con il requisito degli almeno 350 candidati, bisogna attendere che tutti completiamo la prova) nella ns. area riservata dovremmo dover trovare i risultati.
Chiedo scusa per l'italiano ma, come potrete capire, sono un pò stanco.
BUONA FORTUNA A TUTTI
Rispondi

Da: abc 15/01/2018 21:07:45
si capisce che sei stanco...hai sbagliato forum....
Rispondi

Da: @abc 15/01/2018 21:30:55
Pochissima gente ha tentato prefettura quindi ...
Rispondi

Da: accesso agli atti 16/01/2018 12:02:32
Io sono uno di quelli che ha fatto istanza di accesso agli atti e sono in attesa di risposta dal ministero.
Domanda per coloro che sono stati ammessi: ma voi nell'area riservata avete trovato i pdf dei vs elaborati con relativo voto (come alla preselettiva) oppure solo lo schema con i voti? Grazie a chi risponderà
Rispondi

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Da: @capitolo raccomandati	15/01/2018 17:30:24
Chi è minniti?
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Da: @se sono 260	15/01/2018 17:55:50
Se sono davvero 260 i raccomandati allora non ho scampo... Ma per fortuna non sarà così
Rispondi

Da: @se sono 260	15/01/2018 17:56:00
Se sono davvero 260 i raccomandati allora non ho scampo... Ma per fortuna non sarà così
Rispondi

Da: Edin	15/01/2018 18:04:24
Semmai "technique", non "tecnique". Come hai fatto a prendere 87 con uno spelling così barbaro, figliuolo?
Rispondi

Da: @Edin	15/01/2018 18:05:53
Gliel'ho fatto notare anche io, al fenomeno :)
Rispondi

Da: @Edin	15/01/2018 18:13:32
Forse hai già risposto alla stessa domanda, come stai studiando il Sempreviva?
Rispondi

Da: abc	15/01/2018 18:15:51
ma quali 260 raccomandati...qualcuno ci sarà ma su 250 posti c'è spazio..poi il raccomandato può anche essere solo idoneo e non bocciato anche quella è raccomandazione..
Rispondi

Da: Edin	15/01/2018 18:21:34
Comunque, sulla spinosa questione del pubblico agli orali e dei raccomandati: 1) Assistere agli orali è un diritto. Rispondere con un "go f*ck yourself" (tanto per restare in tema col nostro fenomeno che ha preso 87) a chi chiede, all'uscita della sala conferenze, quali siano stati gli argomenti di discussione, è altrettanto un diritto. Ognuno valuti, in base alla propria coscienza, cosa fare. Io consiglio di comunicare certe informazioni, privatamente, a persone amiche con cui avete condiviso l'ingresso sotto la pioggia all'Ergife giorno 7 novembre, il viaggio fino a Roma, ecc...ma eviterei di darle in pasto ad un gruppone non meglio definito composto da gente alla quale non frega un bel niente di voi e per cui siete solo un "membro". 2) Raccomandati: non scopriamo l'acqua calda, please. Dico solo che, se mi avessero detto a settembre che mi sarei giocato un orale finale per 250 posti con soli 460 e rotti candidati in gioco, ci avrei messo qualche milione di firme fino all'atrofia della mano destra. Stay positive...and train your TECNIQUE.
Rispondi

Da: Edin	15/01/2018 18:23:32
@ Sempreviva ? Prime 100 pagine circa in modalità normale, per il resto lettura veloce. Poi sto integrando con qualche info presa direttamente dal ministero (web).
Rispondi

Da: @Edin	15/01/2018 18:31:47
Standing ovation. Firmato, una persona che l'inglese lo sa ;-)
Rispondi

Da: Ius primae noctis	15/01/2018 18:41:41
Purtroppo la prova secca mostra quanto conti anche il caso, come per gli errori di spelling. Io personalmente non mi capacito del mio voto di inglese, pur avendo quantomeno passato la prova. A proposito, qualcuno ha più notizie di chi paventava l'accesso agli atti?
Rispondi

Da: @Ius primae noctis	15/01/2018 18:44:52
Se il ministero dovesse decidere di seguire lo stesso iter dell'accesso agli atti del diplomatico, dilazioneranno l'accesso agli atti fino a procedura conclusa. Io ho ricevuto gli elaborati dei vincitori in agosto, un mese dopo la conclusione delle prove orali.
Rispondi

Da: Ius primae noctis	15/01/2018 18:50:37
Grazie per la risposta. Vi attacco un'altra domanda, chiedendo venia per l'ignoranza. Io pensavo di chiedere l'accesso agli atti dopo la mia sessione di orale, conoscendo già i risultati di quest'ultima, dato che non saranno comunque passati 60gg dal 29 dicembre. Ma se poi gli atti me li rendono noti effettivamente dopo questi 60gg, quanto tempo ho eventualmente per impugnare la graduatoria? Ad esempio nel caso in cui pur idoneo non sia nei 250 o comunque ingiustamente non dovessi poter ottenere la sede di mia preferenza poiché troppo indietro?
Rispondi

Da: @Ius primae noctis	15/01/2018 18:54:01
Nessun problema, non siamo tutti lupi pronti a scannare o insultare il prossimo, tranquillo. Ti rispondo nei limiti della mia esperienza. In teoria la procedura di impugnazione endoprocedimentale dovrebbe iniziare (come da nome) durante il procedimento. Il problema, nei ricorsi amministrativi, è che è difficilissimo dimostrare che proprio la TUA prova e la tua valutazione risultano viziate. Tendenzialmente, una lesione di un interesse legittimo, non va a danneggiare te, ma danneggia tutti i partecipanti, e puoi agire affinchè l'amministrazione ripari al torto subito 'da tutti'. Il problema è che dubito che ai primi 250 candidati importi qualcosa della "regolarità del procedimento", anche se tu sei fuori. Non so se mi spiego :)
Rispondi

Da: Ricorso al tar	15/01/2018 19:02:57
Mah, fino a qualche anno fa i termini decorrevano dalla graduatoria definitiva, altrimenti non risulta l'elemento dell'interesse concreto ad agire. Mi spiego: se anche dovessi partire da un punteggio di 70 non è detto che non possa finire nei primi 50, almeno in teoria (poi nella pratica è diverso ma il diritto ragiona in termini possibilistici e non probabilistici), quindi non ho interesse a impugnare un bel niente. Diverso il discorso della bocciatura, lì i termini decorrono da subito.
Rispondi

Da: Ius primae noctis	15/01/2018 19:03:49
Ok, ma poniamo un esempio impossibile in cui in una prova di inglese ho preso 13 nella prima parte e 14 nella seconda. Ma invece che 27 mi hanno fatto come totale di meno per una banale svista di calcolo. In quel caso il vizio riguarderebbe me e sarebbe palese. Avrei margini per agire anche se gli atti mi vengono resi noti mesi dopo?
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Da: @Ius primae noctis	15/01/2018 19:06:53
L'esempio è impossibile proprio perchè i punteggi ti sono noti, credo. In caso di vizio di calcolo, te ne dovresti accorgere immediatamente :)
Rispondi

Da: @Ius primae noctis	15/01/2018 19:09:10
Trattandosi di errore palese, potresti agire, è tuo diritto - nel caso fossi fuori termine concorsuale, credo che sia previsto un qualche tipo di indennizzo (giuristi, aiutatemi!) :)
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Da: Ius primae noctis	15/01/2018 19:17:11
Intendo ad esempio la prova di listening, che constava di due parti, la cui somma avrebbe potuto fare 30 (da quanto ne si sa). Poi, io so che nel listening ho preso un per me incredibile 21. Al di là dell'esempio, intendevo un caso di mero ed evidente errore risultante solo dalla visione degli atti. Su 463 prove (805?) in due giorni di cui una divisa in 3 distinte parti, potrebbe capitare ma essere ingiusto.
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Da: Ricorso al tar	15/01/2018 19:45:31
Io non ho capito se è una domanda teorica tanto per, oppure se vuoi fare ricorso per un errore di somma nel senso che le 3 prove di inglese davano 80 e invece ti hanno assegnato 70. Non ho capito neanche in che senso il listening fosse diviso in due (?). Ad ogni modo, se dovesse trattarsi di un mero errore di calcolo a cosa ti serve l'accesso agli atti? Fa' un ricorso amministrativo e dubito che qualcuno voglia negarti i punti che ti hanno assegnato
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Da: Tutorial	15/01/2018 20:24:42
Io la storia la studio sul Davanzale, voi?
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Da: @Tutorial	15/01/2018 20:34:32
io sul Balcone
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Da: @Ius primae noctis	15/01/2018 20:44:10
più difficile da dimostrare la valutazione della prova di diritto, valutazione soggettiva di un elaborato (un po' come la seconda parte della prova di inglese). In caso di somma palesemente errata, piccolo ricorso amministrativo (tanto i TUOI atti li hai già in mano), e sei a posto. Se ti aspetti di trovare correzioni, segni o altro sui tuoi scritti, fai prima a invecchiare felice alle Hawaii con un drink in mano, come ti auguro :)
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Da: Errore di calcolo	15/01/2018 20:54:50
Nel caso dell'errore di calcolo non devi fare ricorso al Tar ma istanza x mera correzione materiale allo stesso ministero... Credo che tu, come anche io, ti stia chiedendo che criteri abbiano usato! Io non ho ancora capito che ho sbagliato nella Reading
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Da: abc	15/01/2018 20:55:37
una commissione di esame senza esperto di storia e geografia come la giudicate?
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Da: concorsista di stamattina	15/01/2018 20:58:01
Ciao ragazzi...cmq come numero di candidati almeno per la sessione di stamattina (alla quale ero presente), penso che i numeri che hanno dato in precedenza sul forum sono assolutamente errati. Erano stati predisposte 132 file ed ogni fila c'erano 22 banchetti (non sono psicopatico ma essendo passate due ore da quando siamo entrati a quando abbiamo iniziato la prova dovevo far passar il tempo in qualche modo). Quindi approssimativamente erano stati predisposti all'incirca 3000 posti. Tutti quelli che stamattina erano presenti possono confermare che metà padiglione era completamente vuoto. Non penso che erano presenti più di 1500-1600 persone. Per quanto riguarda la compatibilità della domanda con la banca dati ritengo superfluo rispondere. Per i risultati, a mia domanda, espressa un funzionario mi ha risposto che i tempi dovrebbero essere notevolmente più brevi rispetto al 16 febbraio e che entro un paio di giorni (da domani, anche perchè con il requisito degli almeno 350 candidati, bisogna attendere che tutti completiamo la prova) nella ns. area riservata dovremmo dover trovare i risultati. Chiedo scusa per l'italiano ma, come potrete capire, sono un pò stanco. BUONA FORTUNA A TUTTI
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Da: abc	15/01/2018 21:07:45
si capisce che sei stanco...hai sbagliato forum....
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Da: @abc	15/01/2018 21:30:55
Pochissima gente ha tentato prefettura quindi ...
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Da: accesso agli atti	16/01/2018 12:02:32
Io sono uno di quelli che ha fatto istanza di accesso agli atti e sono in attesa di risposta dal ministero. Domanda per coloro che sono stati ammessi: ma voi nell'area riservata avete trovato i pdf dei vs elaborati con relativo voto (come alla preselettiva) oppure solo lo schema con i voti? Grazie a chi risponderà
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