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Concorso 8 Tecnici Agenzia Forestas Sardegna
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Da: Lala 1 - 21/04/2020 16:30:54
Ho capito che se qua nulla facciamo nulla succede, vincitori fatevi sentire!!!!
Rispondi

Da: speriamo bene... 3 - 21/04/2020 18:54:30
quando ho visto i numeri dei vincitori pensavo fosse una cosa positiva...e invece hanno incasinato tutto. Infatti non ci sarebbe stato nessun ricorso..e rispettate le riserve per gli interni.
ora si capisce perchè ci son voluti 4 mesi per approvare la graduatoria definitiva..suvvia..facciamo entrare gli interni che non sono riusciti nè con i voti nè con la riserva...
la meritocrazia..questa sconosciuta.
Rispondi

Da: Cayetano 22/04/2020 14:51:33
Ciao Speriamo bene, quando scrivi: "quando ho visto i numeri dei vincitori pensavo fosse una cosa positiva...e invece hanno incasinato tutto. Infatti non ci sarebbe stato nessun ricorso..e rispettate le riserve per gli interni". Vuoi intendere che potevano procedere in altro modo? La graduatoria è quella, che potevano fare?
Rispondi

Da: speriamo bene... 1 - 22/04/2020 16:05:44
ciao Cayetano,
secondo c'è un errore nella formazione della graduatoria definitiva (sia quella per tecnici che per amministrativi)... il numero dei vincitori, a mio avviso, è quello previsto dal bando gli altri sono idonei. Poi procedi allo scorrimento della graduatoria nel rispetto di ciò che prevede l'aggiornamento del fabbisogno triennale.
(così funziona nel resto del mondo...).
Anche perchè, se oltre ai 12 (amministrativi) ne serviranno ad esempio altri 10... e se ci saranno ancora degli interni tra gli idonei...devi rivedere di nuovo la graduatoria perchè devi rispettare la riserva?
Non so se son riucita a spiegarmi.
A mio avviso la procedura del concorso amministrativi potrebbe andar avanti anche perchè i tempi per un ricorso sono scaduti, o si potrebbe "ritirare" la determina di approvazione della graduatoria e sostituirla rispettando i numeri del bando (applicando in maniera esatta la riserva).
Ma...aspettiamo i tempi del ricorso...
Rispondi

Da: Ajo 22/04/2020 18:54:20
C'è chi ha proposto di iscriversi ad un sindacato, non mi sembrava una cattiva idea
Rispondi

Da: Shatangay 22/04/2020 20:17:12
Ajo, sicuramente fra gli interni molti datanno già iscritti a qualche sindacato. Eppure nessuno ha riportato eventuali proposte suggerite dagli stessi.
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Da: Ajo 22/04/2020 20:37:02
Shatangay, si hai ragione, però gli interni non sappiamo se si sono già rivolti per risolvere questa situazione, poi la curiosità è sapere se i vincitori sono stato contattati o hanno contattato per chiedere chiarimenti.

Rispondi

Da: Shatangay 22/04/2020 21:11:19
Io non ho notizie di un coinvolgimento dei sindacati
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 21:16:45
Non dovevano fare un concorso mischiando interni con esterni. Poi il fatto che gli interni avessero punteggi una quota dedicata mi sembrava e mi sembra un po anomalo. Il concorso doveva essere si unico, ma senza distinzione di chi aveva già lavorato in Agenzia. In tutti i concorsi non esiste questa clausola, esistono i titoli generalizzati di chi ha prestato servizio presso un pubblica amministrazione. E poi quelli che già lavorano come hanno acceduto al posto? Questo non credo dia diritto ad avere una quota parte. Non ho mai visto ad esempio concorso per istruttori tecnici comunali, con una quita riservata a chi é a tempo determinato. Secondo me non é ammissibile, sembra una stabilizzazione ad hoc,
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 21:24:41
L'agenzie ebbe già problemi con le così dette "mansioni superiori"
Rispondi

Da: speriamo bene... 22/04/2020 21:29:27
La riserva per gli interni è prevista dalla legge, non è anomalo.
Il problema è che è stato gestito male.
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 21:37:19
Si ma la quota non era il 50% dei posti messi a concorso, ad esempio per i tecnici, 5 interni e 3 esterni!!!!
Rispondi

Da: Ajo 22/04/2020 21:38:25
Bisogna muoversi e protestare, come hanno fatto gli stagionali, protestare perché per la loro cattiva gestione ci piangiamo noi
Rispondi

Da: Pec 22/04/2020 21:40:27
Aspettare a Ottobre è tantissimo!
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 21:43:17
Poi immagino che negli ulteriori posti aggiunti, fino a 15 per i tecnici, anche qui va rispettata la quota del 50% per interni e 50% per esterni, non ho idea se ciò é avvenuto
Rispondi

Da: Lala 22/04/2020 21:44:32
PEC, perché pensi che ad ottobre si risolva qualcosa? Seee ci sarà un altro problema, poi ci saranno le vacanze natalizie e poi poi ci attacchiamo all'autobus
Rispondi

Da: Shatangay 22/04/2020 21:50:58
GIA. DE, la quota di riserva interna è prevista per legge. Art. 52 comma 1 bis, dlgs 165/01. Lo stesso articolo che disciplina le mansioni, dal cui mancato rispetto, sono derivati rilievi da parte della corte dei conti. L'agenzia pare abbia uno strano rapporto con le norme; o le stravolge, o non le applica. In questo caso sono del parere che le abbia applicate arbitrariamente. Prima applica una riserva del 50% nel bando, poi modifica i numeri del bando ma non adatta ai nuovi numeri la quota percentuale degli interni. Da qui il ricorso.
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 21:51:10
Lala, siamo già attaccati all'autobus mi sà
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 21:56:39
Shatangay si é vero hai ragione la riserva é prevista, ma sembra che nel caso dell'agenzia fosse solo una previsione di facciata, perché come immaginavo poi non é stato rispettato il rapporto del 50%.
Rispondi

Da: Shatangay 22/04/2020 21:58:48
La possibilità di riqualificare il personale interno, si basa sul principio del risparmio di denaro pubblico. Non è una scelta di facciata.
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 21:59:27
Potrebbe venir fuori forse la possibilità di rimodulare le graduatorie in base al punteggio e alle quite da rispettarsi
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 22:00:39
Ok ma se poi non rispetti le percentuali, non permetti all'accesso libero e gsrantito dall'esterno
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 22:01:29
Si voleva risparmiare tanto
Rispondi

Da: Ajo 22/04/2020 22:04:15
Scusate però vorrei divi che si finisce sempre nel scambiarsi opinioni tra di noi, per poi terminare nel niente. Conviene di più fornire opinioni nel cosa fare. Intanto sennò stiamo solo sprecando tempo
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 22:06:33
Piu fi quello già sprecato, parlare e discutere setve sempre, ormai siamo arrivati al punto che ci pensa il TAR
Rispondi

Da: Shatangay 1 - 22/04/2020 22:07:24
L'accesso dall'esterno è garantito dal bando, nei numeri e nelle modalità. Idem per la riserva interna. L'errore dell'agenzia è stato quello di modificare i numeri del bando, peraltro anche dopo l'espletamento. Come è stato già detto, avrebbero dovuto concludere la procedura originale. Poi attivare lo scorrimento delle graduatorie, magari in alternanza tra interni ed esterni in graduatoria, come è previsto nel regolamento di molte amministrazioni.
Rispondi

Da: GIA.DE 22/04/2020 22:12:56
Concordo a pieno Shatangay, i numeri son stati modificati, post graduatoria, senza mantenere il criterio di ripartizione tra le categorie previste, un modo assurdo per automutilarsi. Avvrebbero dovuto fare come hai detto, non stravolgere e scorrere ripartendo correttamente
Rispondi

Da: Agr1 22/04/2020 22:14:04
Avrei una domanda, sicuramente l'avete già scritto non ricordo, si sa quante persone hanno fatto il ricorso?
Rispondi

Da: Eli 22/04/2020 22:18:51
Io mi ricordo di una modifica del numero dei vincitori già prima della fine del concorso. Non ne sono certa al 100%, ma mi pare di aver letto un qualcosa. Ora dovrei ricercarlo sul sito. Se lo trovo vi posto il link.
Rispondi

Da: Eli 22/04/2020 22:31:03
È la delibera 121 di dicembre 2017. L'approvazione del piano triennale del fabbisogno del personale 2017-2019
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Da: Lala	1 - 21/04/2020 16:30:54
Ho capito che se qua nulla facciamo nulla succede, vincitori fatevi sentire!!!!
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Da: speriamo bene...	3 - 21/04/2020 18:54:30
quando ho visto i numeri dei vincitori pensavo fosse una cosa positiva...e invece hanno incasinato tutto. Infatti non ci sarebbe stato nessun ricorso..e rispettate le riserve per gli interni. ora si capisce perchè ci son voluti 4 mesi per approvare la graduatoria definitiva..suvvia..facciamo entrare gli interni che non sono riusciti nè con i voti nè con la riserva... la meritocrazia..questa sconosciuta.
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Da: Cayetano	22/04/2020 14:51:33
Ciao Speriamo bene, quando scrivi: "quando ho visto i numeri dei vincitori pensavo fosse una cosa positiva...e invece hanno incasinato tutto. Infatti non ci sarebbe stato nessun ricorso..e rispettate le riserve per gli interni". Vuoi intendere che potevano procedere in altro modo? La graduatoria è quella, che potevano fare?
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Da: speriamo bene...	1 - 22/04/2020 16:05:44
ciao Cayetano, secondo c'è un errore nella formazione della graduatoria definitiva (sia quella per tecnici che per amministrativi)... il numero dei vincitori, a mio avviso, è quello previsto dal bando gli altri sono idonei. Poi procedi allo scorrimento della graduatoria nel rispetto di ciò che prevede l'aggiornamento del fabbisogno triennale. (così funziona nel resto del mondo...). Anche perchè, se oltre ai 12 (amministrativi) ne serviranno ad esempio altri 10... e se ci saranno ancora degli interni tra gli idonei...devi rivedere di nuovo la graduatoria perchè devi rispettare la riserva? Non so se son riucita a spiegarmi. A mio avviso la procedura del concorso amministrativi potrebbe andar avanti anche perchè i tempi per un ricorso sono scaduti, o si potrebbe "ritirare" la determina di approvazione della graduatoria e sostituirla rispettando i numeri del bando (applicando in maniera esatta la riserva). Ma...aspettiamo i tempi del ricorso...
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Da: Ajo	22/04/2020 18:54:20
C'è chi ha proposto di iscriversi ad un sindacato, non mi sembrava una cattiva idea
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Da: Shatangay	22/04/2020 20:17:12
Ajo, sicuramente fra gli interni molti datanno già iscritti a qualche sindacato. Eppure nessuno ha riportato eventuali proposte suggerite dagli stessi.
Rispondi

Da: Ajo	22/04/2020 20:37:02
Shatangay, si hai ragione, però gli interni non sappiamo se si sono già rivolti per risolvere questa situazione, poi la curiosità è sapere se i vincitori sono stato contattati o hanno contattato per chiedere chiarimenti.
Rispondi

Da: Shatangay	22/04/2020 21:11:19
Io non ho notizie di un coinvolgimento dei sindacati
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Da: GIA.DE	22/04/2020 21:16:45
Non dovevano fare un concorso mischiando interni con esterni. Poi il fatto che gli interni avessero punteggi una quota dedicata mi sembrava e mi sembra un po anomalo. Il concorso doveva essere si unico, ma senza distinzione di chi aveva già lavorato in Agenzia. In tutti i concorsi non esiste questa clausola, esistono i titoli generalizzati di chi ha prestato servizio presso un pubblica amministrazione. E poi quelli che già lavorano come hanno acceduto al posto? Questo non credo dia diritto ad avere una quota parte. Non ho mai visto ad esempio concorso per istruttori tecnici comunali, con una quita riservata a chi é a tempo determinato. Secondo me non é ammissibile, sembra una stabilizzazione ad hoc,
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Da: GIA.DE	22/04/2020 21:24:41
L'agenzie ebbe già problemi con le così dette "mansioni superiori"
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Da: speriamo bene...	22/04/2020 21:29:27
La riserva per gli interni è prevista dalla legge, non è anomalo. Il problema è che è stato gestito male.
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Da: GIA.DE	22/04/2020 21:37:19
Si ma la quota non era il 50% dei posti messi a concorso, ad esempio per i tecnici, 5 interni e 3 esterni!!!!
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Da: Ajo	22/04/2020 21:38:25
Bisogna muoversi e protestare, come hanno fatto gli stagionali, protestare perché per la loro cattiva gestione ci piangiamo noi
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Da: Pec	22/04/2020 21:40:27
Aspettare a Ottobre è tantissimo!
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Da: GIA.DE	22/04/2020 21:43:17
Poi immagino che negli ulteriori posti aggiunti, fino a 15 per i tecnici, anche qui va rispettata la quota del 50% per interni e 50% per esterni, non ho idea se ciò é avvenuto
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Da: Lala	22/04/2020 21:44:32
PEC, perché pensi che ad ottobre si risolva qualcosa? Seee ci sarà un altro problema, poi ci saranno le vacanze natalizie e poi poi ci attacchiamo all'autobus
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Da: Shatangay	22/04/2020 21:50:58
GIA. DE, la quota di riserva interna è prevista per legge. Art. 52 comma 1 bis, dlgs 165/01. Lo stesso articolo che disciplina le mansioni, dal cui mancato rispetto, sono derivati rilievi da parte della corte dei conti. L'agenzia pare abbia uno strano rapporto con le norme; o le stravolge, o non le applica. In questo caso sono del parere che le abbia applicate arbitrariamente. Prima applica una riserva del 50% nel bando, poi modifica i numeri del bando ma non adatta ai nuovi numeri la quota percentuale degli interni. Da qui il ricorso.
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Da: GIA.DE	22/04/2020 21:51:10
Lala, siamo già attaccati all'autobus mi sà
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Da: GIA.DE	22/04/2020 21:56:39
Shatangay si é vero hai ragione la riserva é prevista, ma sembra che nel caso dell'agenzia fosse solo una previsione di facciata, perché come immaginavo poi non é stato rispettato il rapporto del 50%.
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Da: Shatangay	22/04/2020 21:58:48
La possibilità di riqualificare il personale interno, si basa sul principio del risparmio di denaro pubblico. Non è una scelta di facciata.
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Da: GIA.DE	22/04/2020 21:59:27
Potrebbe venir fuori forse la possibilità di rimodulare le graduatorie in base al punteggio e alle quite da rispettarsi
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Da: GIA.DE	22/04/2020 22:00:39
Ok ma se poi non rispetti le percentuali, non permetti all'accesso libero e gsrantito dall'esterno
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Da: GIA.DE	22/04/2020 22:01:29
Si voleva risparmiare tanto
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Da: Ajo	22/04/2020 22:04:15
Scusate però vorrei divi che si finisce sempre nel scambiarsi opinioni tra di noi, per poi terminare nel niente. Conviene di più fornire opinioni nel cosa fare. Intanto sennò stiamo solo sprecando tempo
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Da: GIA.DE	22/04/2020 22:06:33
Piu fi quello già sprecato, parlare e discutere setve sempre, ormai siamo arrivati al punto che ci pensa il TAR
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Da: Shatangay	1 - 22/04/2020 22:07:24
L'accesso dall'esterno è garantito dal bando, nei numeri e nelle modalità. Idem per la riserva interna. L'errore dell'agenzia è stato quello di modificare i numeri del bando, peraltro anche dopo l'espletamento. Come è stato già detto, avrebbero dovuto concludere la procedura originale. Poi attivare lo scorrimento delle graduatorie, magari in alternanza tra interni ed esterni in graduatoria, come è previsto nel regolamento di molte amministrazioni.
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Da: GIA.DE	22/04/2020 22:12:56
Concordo a pieno Shatangay, i numeri son stati modificati, post graduatoria, senza mantenere il criterio di ripartizione tra le categorie previste, un modo assurdo per automutilarsi. Avvrebbero dovuto fare come hai detto, non stravolgere e scorrere ripartendo correttamente
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Da: Agr1	22/04/2020 22:14:04
Avrei una domanda, sicuramente l'avete già scritto non ricordo, si sa quante persone hanno fatto il ricorso?
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Da: Eli	22/04/2020 22:18:51
Io mi ricordo di una modifica del numero dei vincitori già prima della fine del concorso. Non ne sono certa al 100%, ma mi pare di aver letto un qualcosa. Ora dovrei ricercarlo sul sito. Se lo trovo vi posto il link.
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Da: Eli	22/04/2020 22:31:03
È la delibera 121 di dicembre 2017. L'approvazione del piano triennale del fabbisogno del personale 2017-2019
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