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CONCORSI COMUNE MILANO
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Da: lella 123 24/08/2017 09:52:58
E.C.: logica, informatica (non programmazione) e matematica...
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Da: Sandr0kan 24/08/2017 10:47:27
Mindy: se hai tempo e voglia (io no perché il D non lo faccio) potresti cercare di spulciare nell'albo pretorio del Comune se trovi un impegno di spesa o altri atti amministrativi in cui compare il nome della ditta appaltata per la prova. Nel nostro caso era la Selexy.

Paulos: il d'Hondt si applica sia fino a 15mila che sopra 15mila abitanti. Il tuel infatti dice di dividere per 1,2,3,4,....,n e quello è il d'Hondt... perché dici solo sopra i 15mila?
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Da: mindy8 24/08/2017 10:52:34
sinceramente non saprei, per il tema, penso ad esempio al diritto tributario, potrebbero fare una premessa sulla normativa e poi andare nello specifico, oppure il procedimento di approvazione di una convenzione di tesoreria, oppure amministrativo, la recente introduzione del Foia, o la figura del responsabile del procedimento, con relativa approvazione del regolamento comunale.
Sarebbe interessante sapere quale settore necessita di figure D1, questo aiuterebbe molto, ma nel bando al contrario di altri Enti non è specificato....i posti sono 16 e non 19, purtroppo.
Rispondi

Da: paulos 24/08/2017 11:29:14
sul Simone c'è scritto che il metodo D'Hondt si applica per i consigli comunali sopra i 15000
Rispondi

Da: Sandr0kan 24/08/2017 13:40:23
Se è per questo su wikipedia allora c'e' scritto che si applica fino a 15000. Di chi ti fidi di più, del Simone, di Wikipedia o del testo di legge originale?
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Da: Sandr0kan 24/08/2017 15:16:21
A chi chiedeva sulla 241/90:
il termine residuale dei 30 giorni esiste sempre, cioè se non è previsto un termine diverso i provvedimenti delle amministrazioni statali e degli enti pubblici nazionali devono concludersi entro 30 giorni.
L'art 29 però lo estende anche agli enti locali scrivendo che gli enti locali non devono dare al cittadino prestazioni inferiori a quelle delle amministrazioni statali, anche in materia di termini di conclusioni del procedimento.
Per cui, sì, per gli enti locali c'è il termine dei 30 giorni.

Poi per le amministrazioni statali il Presidente del Consiglio dei Ministri può fare un decreto che stabilisce la durata dei procedimenti (su proposta dei ministri competenti e di concerto con i Ministri per l'amministrazione pubblica e semplificazione normativa). Tale durata non deve essere superiore ai 90 giorni, tranne per i procedimenti per procedimenti particolarmente complessi per cui 90 non basterebbero per cui il limite puo' essere fissato fino a 180 giorni.
Questo limite di 180 giorni è ulteriormente sforabile nei casi di procedimenti che riguardino la cittadinanza e l'immigrazione.

Riguardo al punto 8, la tutela del silenzio: qualora l'amministrazione non si pronunci scaduti i termini del procedimento, i casi sono due:
1) il silenzio ha un significato legale tipico (esempio: silenzio assenso, silenzio rigetto) e allora il silenzio è come se fosse una conclusione del procedimento
2) il silenzio non ha un significato legale tipico (esempio: silenzio inadempimento di fronte ad un'attività vincolata) allora l'istante può rivolgersi al TAR secondo il rito dell'accesso che è un rito particolare. Il ricorso è deciso con sentenza in forma semplificata ed in caso di accoglimento la P.A. viene obbligata a provvedere entro un termine che di solito non è superiore ai 30 giorni.
Il Giudice può anche nominare un Commissario ad acta che conclude il procedimento. Se il TAR ti dà ragione la sentenza viene inviata anche alla Corte dei Conti ipotizzo perche' così controlla se il funzionario adempie alla sentenza del TAR e/o fa il mazzo al responsabile del procedimento e/o al dirigente.

Spero sia più chiaro.
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo 24/08/2017 18:31:37
Grazie Doc, sempre chiarissimo, magari esce una domanda così allo scritto😉!
Rispondi

Da: Sandr0kan 24/08/2017 19:04:53
Ragioniere ma quale fai? C o D?
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo 24/08/2017 19:21:54
Faccio B3, a C non mi sono nemmeno iscritto. Il concorso da C contabile l'ho fallato a Luglio, 3 quesiti, una domanda su Imu, una sul Dup e una sui Fondi di Riserva, mai scritte tante boiate in vita mia😭
Rispondi

Da: sandrokaan 24/08/2017 20:42:12
Posso sapere dove hai provato quel concorso da c?
Rispondi

Da: Fulviaes 25/08/2017 10:11:06
Ciao, qualcuno sa dirmi dove poter trovare indicazioni sulla redazione di un atto amministrativo? Bando collaboratore servizi amministrativi. grazie
Rispondi

Da: Sandr0kan 25/08/2017 10:36:04
Io gli atti li scarico dall'albo pretorio dei Comuni. Ma sono impossibili da imparare: ci sono troppi riferimenti di legge sempre diversi ed è impossibile impararli tutti. Ho fatto un concorso dove c'era l'atto, in un Comune piccolo. Tutte le 3 prove da estrarre riguardavano un atto di un determinato servizio del Comune. La precaria che doveva entrare lavorava in quel servizio. Tutto verificabile cercando il suo nome con google. Spero in futuro nei concorsi centralizzati a livello regionale.
Rispondi

Da: Paulos 25/08/2017 15:46:32
Se deve entrare il precario
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Da: Paulos 25/08/2017 15:47:09
Resta poco da fare
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo 25/08/2017 15:51:25
Un comunello, Formigine
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Da: Sandr0kan 25/08/2017 16:49:02
Hai fatto anche fiorano modenese?
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo 25/08/2017 17:02:14
Quando ho visto l'elenco delle materie sono morto, grazie della considerazione, Sandro, ma non sono laureato, oltre il C non posso andare!
Rispondi

Da: sandrokaan 25/08/2017 17:32:20
Fiorano Modenese era C non D. Io non ci sono andato, erano due concorsi uno per anagrafe e uno per lavori pubblici, i quiz sono pubblicati sul sito, pazzeschi.
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo 25/08/2017 17:49:57
Grazie, me li sto guardando, pensavo a quello per l'Unione Ceramica, che è da Dirigente!
Rispondi

Da: Paulos 25/08/2017 18:58:15
Formigine...mai sentito...ma io vivo solo a Milano the best of the best
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo 25/08/2017 19:04:43
Se a Milano i quiz sono di quel livello, non avranno problemi di graduatorie troppo lunghe, porca puxxana, risposte quasi identiche fra loro, o sai i testi a memoria o sei foxxuto
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo 25/08/2017 19:16:07
Voi che ne sapete, potete darmi conferma che gli articoli 126 e 127 Tuel sui controlli del Coreco sono affettivamente abrogati? Che l'art.130 Costutuzione lo è, ma questi sono ancora presenti sul Tuel, nè si trova nota che dice che non valgono più
Rispondi

Da: Sandr0kan 25/08/2017 20:27:49

Ragioniere, le confermo che il coreco non esiste più quindi neanche i controlli da lei citati.

Domanda trabocchetto: il DUP lo approva la Giunta o il Consiglio?
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo 26/08/2017 09:59:38
Magari lo approva la Giunta, poi lo presenta al Consiglio per variazioni e la delibera finale (così, a logica)?
Rispondi

Da: lella 123 26/08/2017 10:17:09
Art. 170 TUEL (modificato dal dlgs 126 del 2014)

1. Entro il 31 luglio di ciascun anno la Giunta presenta al Consiglio il Documento Unico di Programmazione (DUP) per le conseguenti deliberazioni. Entro il 15 novembre di ciascun anno, con lo schema di delibera del bilancio di previsione finanziario, la Giunta presenta al Consiglio la nota di aggiornamento del Documento unico di programmazione. Con riferimento al periodo di programmazione decorrente dall'esercizio 2015, gli enti locali non sono tenuti alla predisposizione del documento unico di programmazione e allegano al bilancio annuale di previsione una relazione previsionale e programmatica che copra un periodo pari a quello del bilancio pluriennale, secondo le modalità previste dall'ordinamento contabile vigente nell'esercizio 2014. Il primo documento unico di programmazione è adottato con riferimento agli esercizi 2016 e successivi. Gli enti che hanno partecipato alla sperimentazione adottano la disciplina prevista dal presente articolo a decorrere dal 1�° gennaio 2015.

2. Il Documento unico di programmazione ha carattere generale e costituisce la guida strategica ed operativa dell'ente.

3. Il Documento unico di programmazione si compone di due sezioni: la Sezione strategica e la Sezione operativa. La prima ha un orizzonte temporale di riferimento pari a quello del mandato amministrativo, la seconda pari a quello del bilancio di previsione.

4. Il documento unico di programmazione è predisposto nel rispetto di quanto previsto dal principio applicato della programmazione di cui all'allegato n. 4/1 del decreto legislativo 23 giugno 2011, n. 118, e successive modificazioni.

5. Il Documento unico di programmazione costituisce atto presupposto indispensabile per l'approvazione del bilancio di previsione.

6. Gli enti locali con popolazione fino a 5.000 abitanti predispongono il Documento unico di programmazione semplificato previsto dall'allegato n. 4/1 del decreto legislativo 23 giugno 2011, n. 118, e successive modificazioni.

7. Nel regolamento di contabilità sono previsti i casi di inammissibilità e di improcedibilità per le deliberazioni del Consiglio e della Giunta che non sono coerenti con le previsioni del Documento unico di programmazione
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Da: Sandr0kan 26/08/2017 11:49:55
Lella123, sei perfetta per la P.A.: ogni volta che invio una richiesta di chiarimenti a qualche amministrazione perché un articolo di legge relativo a un procedimento di loro competenza non è chiaro o non è chiaro quale ipotesi si applica a un mio caso specifico, mi vedo sempre rispondere con un copia incolla dell'articolo di legge :-) così il responsabile del procedimento non si prende la responsabilità di darmi una risposta.
Talvolta per evitare questo, quando scrivo alle PA, faccio pure la domanda molto specifica: è così o è cosà? E puntualmente in risposta mi arriva il copia incolla del testo di legge che avevo già provato a leggere diverse volte.
In questo caso immagina di avere davanti un test a crocette che ti chiede da chi viene approvato il DUP e le possibili risposte sono Giunta o Consiglio. Puoi anche sapere tutto il TUEL a memoria ma devi scegliere tra Giunta e Consiglio, quale scegli?
Ricorda che la domanda è da chi viene APPROVATO, non redatto ecc
Rispondi

Da: sandrokaan 26/08/2017 15:49:58
A quanto pare lo approva la Giunta e poi lo dà entro il 31 luglio al Consiglio per fare una Delibera che Dio solo sa cosa è, visto che l'approvazione la ha fatta la Giunta. Boh
Rispondi

Da: Lucetta84 26/08/2017 18:23:00
Chi partecipa ai 72 posti di istruttore educativo?
Rispondi

Da: ammessa alla 1 prova 34 posti B 26/08/2017 19:20:12
domanda banale: possiamo sperare in sole domande a risposta multipla o pensata ci potrebbe essere dell'altro il 28 settembre?
grazie in anticipo per la risposta
Rispondi

Da: sandr0kan 26/08/2017 20:52:05
Solo Dio può saperlo.
Oltre a Dio possono saperlo i santi.
Oltre ai santi forse potrebbe saperlo chi i santi li ha.
Ma credo che non lo sappia nessuno
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Da: lella 123	24/08/2017 09:52:58
E.C.: logica, informatica (non programmazione) e matematica...
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Da: Sandr0kan	24/08/2017 10:47:27
Mindy: se hai tempo e voglia (io no perché il D non lo faccio) potresti cercare di spulciare nell'albo pretorio del Comune se trovi un impegno di spesa o altri atti amministrativi in cui compare il nome della ditta appaltata per la prova. Nel nostro caso era la Selexy. Paulos: il d'Hondt si applica sia fino a 15mila che sopra 15mila abitanti. Il tuel infatti dice di dividere per 1,2,3,4,....,n e quello è il d'Hondt... perché dici solo sopra i 15mila?
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Da: mindy8	24/08/2017 10:52:34
sinceramente non saprei, per il tema, penso ad esempio al diritto tributario, potrebbero fare una premessa sulla normativa e poi andare nello specifico, oppure il procedimento di approvazione di una convenzione di tesoreria, oppure amministrativo, la recente introduzione del Foia, o la figura del responsabile del procedimento, con relativa approvazione del regolamento comunale. Sarebbe interessante sapere quale settore necessita di figure D1, questo aiuterebbe molto, ma nel bando al contrario di altri Enti non è specificato....i posti sono 16 e non 19, purtroppo.
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Da: paulos	24/08/2017 11:29:14
sul Simone c'è scritto che il metodo D'Hondt si applica per i consigli comunali sopra i 15000
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Da: Sandr0kan	24/08/2017 13:40:23
Se è per questo su wikipedia allora c'e' scritto che si applica fino a 15000. Di chi ti fidi di più, del Simone, di Wikipedia o del testo di legge originale?
Rispondi

Da: Sandr0kan	24/08/2017 15:16:21
A chi chiedeva sulla 241/90: il termine residuale dei 30 giorni esiste sempre, cioè se non è previsto un termine diverso i provvedimenti delle amministrazioni statali e degli enti pubblici nazionali devono concludersi entro 30 giorni. L'art 29 però lo estende anche agli enti locali scrivendo che gli enti locali non devono dare al cittadino prestazioni inferiori a quelle delle amministrazioni statali, anche in materia di termini di conclusioni del procedimento. Per cui, sì, per gli enti locali c'è il termine dei 30 giorni. Poi per le amministrazioni statali il Presidente del Consiglio dei Ministri può fare un decreto che stabilisce la durata dei procedimenti (su proposta dei ministri competenti e di concerto con i Ministri per l'amministrazione pubblica e semplificazione normativa). Tale durata non deve essere superiore ai 90 giorni, tranne per i procedimenti per procedimenti particolarmente complessi per cui 90 non basterebbero per cui il limite puo' essere fissato fino a 180 giorni. Questo limite di 180 giorni è ulteriormente sforabile nei casi di procedimenti che riguardino la cittadinanza e l'immigrazione. Riguardo al punto 8, la tutela del silenzio: qualora l'amministrazione non si pronunci scaduti i termini del procedimento, i casi sono due: 1) il silenzio ha un significato legale tipico (esempio: silenzio assenso, silenzio rigetto) e allora il silenzio è come se fosse una conclusione del procedimento 2) il silenzio non ha un significato legale tipico (esempio: silenzio inadempimento di fronte ad un'attività vincolata) allora l'istante può rivolgersi al TAR secondo il rito dell'accesso che è un rito particolare. Il ricorso è deciso con sentenza in forma semplificata ed in caso di accoglimento la P.A. viene obbligata a provvedere entro un termine che di solito non è superiore ai 30 giorni. Il Giudice può anche nominare un Commissario ad acta che conclude il procedimento. Se il TAR ti dà ragione la sentenza viene inviata anche alla Corte dei Conti ipotizzo perche' così controlla se il funzionario adempie alla sentenza del TAR e/o fa il mazzo al responsabile del procedimento e/o al dirigente. Spero sia più chiaro.
Rispondi

Da: Ragionier Fantozzi Ugo	24/08/2017 18:31:37
Grazie Doc, sempre chiarissimo, magari esce una domanda così allo scritto😉!
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Da: Sandr0kan	24/08/2017 19:04:53
Ragioniere ma quale fai? C o D?
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo	24/08/2017 19:21:54
Faccio B3, a C non mi sono nemmeno iscritto. Il concorso da C contabile l'ho fallato a Luglio, 3 quesiti, una domanda su Imu, una sul Dup e una sui Fondi di Riserva, mai scritte tante boiate in vita mia😭
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Da: sandrokaan	24/08/2017 20:42:12
Posso sapere dove hai provato quel concorso da c?
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Da: Fulviaes	25/08/2017 10:11:06
Ciao, qualcuno sa dirmi dove poter trovare indicazioni sulla redazione di un atto amministrativo? Bando collaboratore servizi amministrativi. grazie
Rispondi

Da: Sandr0kan	25/08/2017 10:36:04
Io gli atti li scarico dall'albo pretorio dei Comuni. Ma sono impossibili da imparare: ci sono troppi riferimenti di legge sempre diversi ed è impossibile impararli tutti. Ho fatto un concorso dove c'era l'atto, in un Comune piccolo. Tutte le 3 prove da estrarre riguardavano un atto di un determinato servizio del Comune. La precaria che doveva entrare lavorava in quel servizio. Tutto verificabile cercando il suo nome con google. Spero in futuro nei concorsi centralizzati a livello regionale.
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Da: Paulos	25/08/2017 15:46:32
Se deve entrare il precario
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Da: Paulos	25/08/2017 15:47:09
Resta poco da fare
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo	25/08/2017 15:51:25
Un comunello, Formigine
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Da: Sandr0kan	25/08/2017 16:49:02
Hai fatto anche fiorano modenese?
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo	25/08/2017 17:02:14
Quando ho visto l'elenco delle materie sono morto, grazie della considerazione, Sandro, ma non sono laureato, oltre il C non posso andare!
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Da: sandrokaan	25/08/2017 17:32:20
Fiorano Modenese era C non D. Io non ci sono andato, erano due concorsi uno per anagrafe e uno per lavori pubblici, i quiz sono pubblicati sul sito, pazzeschi.
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo	25/08/2017 17:49:57
Grazie, me li sto guardando, pensavo a quello per l'Unione Ceramica, che è da Dirigente!
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Da: Paulos	25/08/2017 18:58:15
Formigine...mai sentito...ma io vivo solo a Milano the best of the best
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo	25/08/2017 19:04:43
Se a Milano i quiz sono di quel livello, non avranno problemi di graduatorie troppo lunghe, porca puxxana, risposte quasi identiche fra loro, o sai i testi a memoria o sei foxxuto
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo	25/08/2017 19:16:07
Voi che ne sapete, potete darmi conferma che gli articoli 126 e 127 Tuel sui controlli del Coreco sono affettivamente abrogati? Che l'art.130 Costutuzione lo è, ma questi sono ancora presenti sul Tuel, nè si trova nota che dice che non valgono più
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Da: Sandr0kan	25/08/2017 20:27:49
Ragioniere, le confermo che il coreco non esiste più quindi neanche i controlli da lei citati. Domanda trabocchetto: il DUP lo approva la Giunta o il Consiglio?
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Da: Ragionier Fantozzi Ugo	26/08/2017 09:59:38
Magari lo approva la Giunta, poi lo presenta al Consiglio per variazioni e la delibera finale (così, a logica)?
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Da: lella 123	26/08/2017 10:17:09
Art. 170 TUEL (modificato dal dlgs 126 del 2014) 1. Entro il 31 luglio di ciascun anno la Giunta presenta al Consiglio il Documento Unico di Programmazione (DUP) per le conseguenti deliberazioni. Entro il 15 novembre di ciascun anno, con lo schema di delibera del bilancio di previsione finanziario, la Giunta presenta al Consiglio la nota di aggiornamento del Documento unico di programmazione. Con riferimento al periodo di programmazione decorrente dall'esercizio 2015, gli enti locali non sono tenuti alla predisposizione del documento unico di programmazione e allegano al bilancio annuale di previsione una relazione previsionale e programmatica che copra un periodo pari a quello del bilancio pluriennale, secondo le modalità previste dall'ordinamento contabile vigente nell'esercizio 2014. Il primo documento unico di programmazione è adottato con riferimento agli esercizi 2016 e successivi. Gli enti che hanno partecipato alla sperimentazione adottano la disciplina prevista dal presente articolo a decorrere dal 1�° gennaio 2015. 2. Il Documento unico di programmazione ha carattere generale e costituisce la guida strategica ed operativa dell'ente. 3. Il Documento unico di programmazione si compone di due sezioni: la Sezione strategica e la Sezione operativa. La prima ha un orizzonte temporale di riferimento pari a quello del mandato amministrativo, la seconda pari a quello del bilancio di previsione. 4. Il documento unico di programmazione è predisposto nel rispetto di quanto previsto dal principio applicato della programmazione di cui all'allegato n. 4/1 del decreto legislativo 23 giugno 2011, n. 118, e successive modificazioni. 5. Il Documento unico di programmazione costituisce atto presupposto indispensabile per l'approvazione del bilancio di previsione. 6. Gli enti locali con popolazione fino a 5.000 abitanti predispongono il Documento unico di programmazione semplificato previsto dall'allegato n. 4/1 del decreto legislativo 23 giugno 2011, n. 118, e successive modificazioni. 7. Nel regolamento di contabilità sono previsti i casi di inammissibilità e di improcedibilità per le deliberazioni del Consiglio e della Giunta che non sono coerenti con le previsioni del Documento unico di programmazione
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Da: Sandr0kan	26/08/2017 11:49:55
Lella123, sei perfetta per la P.A.: ogni volta che invio una richiesta di chiarimenti a qualche amministrazione perché un articolo di legge relativo a un procedimento di loro competenza non è chiaro o non è chiaro quale ipotesi si applica a un mio caso specifico, mi vedo sempre rispondere con un copia incolla dell'articolo di legge :-) così il responsabile del procedimento non si prende la responsabilità di darmi una risposta. Talvolta per evitare questo, quando scrivo alle PA, faccio pure la domanda molto specifica: è così o è cosà? E puntualmente in risposta mi arriva il copia incolla del testo di legge che avevo già provato a leggere diverse volte. In questo caso immagina di avere davanti un test a crocette che ti chiede da chi viene approvato il DUP e le possibili risposte sono Giunta o Consiglio. Puoi anche sapere tutto il TUEL a memoria ma devi scegliere tra Giunta e Consiglio, quale scegli? Ricorda che la domanda è da chi viene APPROVATO, non redatto ecc
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Da: sandrokaan	26/08/2017 15:49:58
A quanto pare lo approva la Giunta e poi lo dà entro il 31 luglio al Consiglio per fare una Delibera che Dio solo sa cosa è, visto che l'approvazione la ha fatta la Giunta. Boh
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Da: Lucetta84	26/08/2017 18:23:00
Chi partecipa ai 72 posti di istruttore educativo?
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Da: ammessa alla 1 prova 34 posti B	26/08/2017 19:20:12
domanda banale: possiamo sperare in sole domande a risposta multipla o pensata ci potrebbe essere dell'altro il 28 settembre? grazie in anticipo per la risposta
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Da: sandr0kan	26/08/2017 20:52:05
Solo Dio può saperlo. Oltre a Dio possono saperlo i santi. Oltre ai santi forse potrebbe saperlo chi i santi li ha. Ma credo che non lo sappia nessuno
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