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INCARICHI DIRIGENZIALI AGENZIA ENTRATE
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Da: idoneipa 06/02/2009 17:47:25
L'agenzia delle Entrate non bandisce i concorsi per dirigenti da 10 anni e non assume gli idonei. Preferisce incaricare e pagare come dirigenti i funzionari della terza area che non hanno sostenuto concorsi, spesso della qualifica più bassa , a volte anche senza laurea (necessaria per il concorso per dirigente). Le scelte considerate "fiduciarie" fanno sì che Il Giornale del 18.11.2008 abbia così titolato un articolo "Uffici fiscali. Gli amci degli amici si ritrovano a fare i dirigenti"....
Ma gli idonei non tollerano più e ...
"Se siete idonei (o anche vincitori non assunti) sorpassati da incaricati esterni o interni provvisori senza concorso unitevi a noi: il nostro comitato "per la legalità" sorto nel 2006 tra funzionari dell'agenzia delle entrate sta agendo su più fronti: 1) ricorso al giudice ordinario, 2) stato di agitazione proclamato dalla federazione sindacale DIRPUBLICA; 3)azioni contemporanee di singoli e di gruppo: richiesta di interpellanze ai politici, lettere alla stampa e partecipazione a programmi televisivi. 4)sciopero E' scandaloso quanto accade nella funzione pubblica. Abbiamo aspettato troppo! Raccogliamo adesioni in tutta Italia e in tutte le Amministrazioni per azioni concordate comuni. ursamajor2006@libero.it

Da: idoneipa 07/02/2009 11:54:52
GLI IDONEI SI MOBILITANO
STATO DI AGITAZIONE PER INCARICHI DIRIGENZIALI IN AGENZIA DELLE ENTRATE
vedi www.dirpubblica.it

E' bene che tutti i vincitori di concorso e gli idonei non assunti della pubblica aministrazione si uniscano per una protesta unitaria!!!
Torniamo per favore al rispetto delle regole costituzionali che esigono assunioni solo per concorso!!! Altro che incarichi provvisori a chi non ha superato i relativi concorsi!
scrivete al "comitato per la legalità" costituito nel 2006 da funzionari dell'agenzia dell entrate, ma aperto a tutte le pubbliche amministrazioni ursamajor2006@libero.it

Da: xela 07/02/2009 13:43:20
siamo nella norma, a meno che abbiano superato :il 10% delle dotazioni organiche

Altro aspetto meritevole di considerazione attiene alla circostanza che il carattere fiduciario dellâ��incarico trova conferma nel rilievo che lo stesso può essere attribuito anche a soggetti estranei allâ��amministrazione, attraverso un contratto a tempo determinato, senza previo esperimento di una procedura concorsuale (art. 19, comma 6�° D.Lgs. 165/01):

la legge, insomma, ammette che incarichi dirigenziali possano essere assegnati, entro il limite del 10 per cento della dotazione organica dei dirigenti, anche ad estranei, purché dotati della necessaria comprovata eccellenza professionale richiesta-

allora subito e mail di protesta alla funzione pubblica o al ministro in persona

Da: .. 07/02/2009 17:09:36
Ma i quale norma saremmo? Nel caso di specie l'AE a fronte di circa 1200 posizioni dirigenziali aveva un albo di circa 800 dirigenti, che è stato decapitati dai recenti prepensionamenti. Oggi operno presso l'AE meno di 500 dirigenti di ruolo a fronte di un numero molto più elevato di incaricati.

Da: Maurizio 18/02/2009 09:28:59
Art. 24 del ''regolamnento di amministrazione''

(Versione ''iniziale'')
2. Nei primi tre anni di funzionamento dellâ��Agenzia le eventuali
vacanze sopravvenute possono comunque essere coperte, fatta
salva lâ��applicazione dellâ��articolo 12, previo interpello e salva
lâ��urgenza, con le stesse modalità di cui al comma 1, sempreché
sia contestualmente iniziata la procedura selettiva.

(Ultimissima versione, dopo ben SEI modifiche apportate dal Comitato di Gestione)
2. Per inderogabili esigenzedi funzionamento dell'Agenzia, le eventuali vacanze (ndr di dirigernti) sopravvenute possono essere provvisoriamente coperte, previo interpello esalva l'urgenza, con le stesse modalità di cui al comma 1, fino all'attuazione delle procedure di accesso alla dirigenza e comunque fino al 31 dicembre 2009.

E dunque: una norma regolamentare chiaramente transitoria ed eccezionale è stata arbitrariamente trasformata in ''eccezione permanente'', di fatto utilizzata come ''sistema di reclutamento amical-clientelare'', sia al fine di eludere ogni ''procedura selettiva'' (persino il famigerato ''interpello' non è stato mantenuto in quanto criticabile sotto il profilo del coinvolgimento di dirigenti e non-dirigenti e tutto è stato ''spostato'' sull'inciso ''salva l'urgenza'' e sulla proroga al 31 dicembre 2009 dell'ultima previsione già fissata al 31 dicembere 2008) sia al fine di attuare con protervia il ''principio'' che ''i dirigenti ce li scegliamo noi'' in barba ad ogni procedura concorsuale costituzionalmentesancita.

Siamo nella norma, allora? Tutto''legale'', quindi?

Bhé, anche i campi di sterminio erano ''legali''. Funzionavano secondo regole precise, i loro ''responsabili'' si attenevano a piani operativi minuziosamente studiati. E allora? Il punto, qui, non è ''la Legge'' o le ''regole''! Il punto è che NON SONO ACCETTABILI REGOLE CHE SANCISCONO L'ARBITRIO, altrimenti esaltiamo la Mafia: organizzazione con regole ferree ed efficacissime!!!

Da: idoneipa 20/02/2009 23:33:24
Maurizio hai ben espresso il pensiero di chi non accetta simili comportamenti e ha preparato un esposto alla Corte dei Conti sulla paradossale situazione nell'agenzia dell entrate.
Chi volesse sottoscriverlo invii una mail a ursamajor2006@libero.it

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Da: zitello 03/03/2009 09:13:31
Segnalate pure che in alcune amministrazioni si delega la vicedirezione a un funzionario né apicale né laureato, pur essendocene altri di qualifica superiore. La vicedirezione non è retribuita, per cui non causa direttamente danno economico perseguibile dalla Corte dei Conti, però aiuta a gonfiare il punteggio con cui presentarsi alle successive riqualificazioni: è il mondo alla rovescia pretendere di adeguare i profili ai compiti effettivamente svolti, mentre questi sono dati a casaccio ignorando pari pari i profili. Ho presentato un ricorso straordinario al Capo dello Stato pervenuto in data 11 ottobre 2007, speriamo venga giudicato in tempi brevi.

Da: idoneipa 15/04/2009 16:22:38
Dal 3 marzo ad oggi sono cambiate molte cose e ...in peggio! Vedasi nuovo regolamento dell'Agenzia che incrementa le nomine dei dirigenti esterni senza concorso e la scelta dei dirigenti tra i funzionari, sempre senza concorso, ma anche senza i ...falsi interpelli "! Le nomine sono secondo il regolamento sempre decise dal centro, senza esam!
E' di oggi un'interpellanza in proposito dell'on. Livia Turco (vedi www.dirpubblica.it) ...a cosa serve studiare, aggiornarsi, fare esami se non ci sono più regole?

Da: idoneipa 03/08/2009 19:29:45
Aggiornamento sulla modiica dell'art. 24 del regolamento di amministrazione dell'Agenzia delle Entrate: leggete sul sito www.dirpubblica.it

INCARICHI DIRIGENZIALI ILLEGITTIMI ALLE ENTRATE â�" PUBBLICHIAMO IL RESOCONTO (REDATTO DALLâ��AVV. CARMINE MEDICI) DELLA CAMERA DI CONSIGLIO DEL TAR LAZIO DEL 15 LUGLIO 2009 E I DOCUMENTI REPERITI IN TALE SEDE. 17/07/2009 9.38.22

Dirpubblica con l'Avv. Carmine Medici ha proposto ricorso al TAR e chiesto la sospensiva della delibera n. 8 del 2.4.2009 con la quale la scelta dei dirigenti avveniva con assoluta discrezionalità e non in via provvisoria tra i funzionari non dirigenti, ogni volta che si verificava una vacanza, indipendentemente dall'urgenza e senza concorso.

L'Avvocato dopo la discussione del 17 luglio ha comunicato che lâ��Avvocatura Generale dello Stato ha fatto presente che, con nota prot. n. 10992 del 20/4/2009, il Gabinetto del Ministro dellâ��Economia e delle Finanze aveva
manifestato lâ��opportunità di un differimento delle determinazioni in ordine alla suddetta modifica
e l'Agenzia delle Entrate ha ritenuto â��bocciataâ�� la delibera n. 8 del 2/4/2009 e non avrebbe dato alla stessa
alcuna attuazione.

l ritiro da parte dell'agenzia delle entrate della nuova formulazione del regolamento ha quindi evidenziato l'illegittimità degli incarichi affidati in mancanza di urgenza e senza alcuna procedura selettiva o comparativa.

Di qui le crescenti e motivate proteste esposte alla Corte di Conti da diverse regioni.

Speriamo che con l'aiuto consapevole e attivo dei colleghi riusciamo a riportare la PA, in particolare l'Agenzia delle Entrate, nei binari della legalità e imparzialità.

Grazie intanto a dirpubblica e ai suoi aderenti.

Da: antoniol 12/08/2009 19:38:44
In Italia ormai non esiste il diritto. Belle parole di circostanza dell'uno o dell'altro uomo politico ma poi tutto una presa in giro Tutte le istituzioni ne sono coinvolte, con le dovute eccezioni. La politica, i sindacati, la chiesa e la massoneria sono il poker vincente che non fa sperae nulla di buono in questo stato così detto democratico ma che sa invece di vero e proprio regime. Si perchè è quello che si percepisce nel sociale e nei contatti con la gente comune stanca ormai di tutti. Quando non vengono applicate le leggi come quella della Vice-Dirigenza la colpa è di tutti i politici che in massa meriterebbero chissà quale pena .Ecco io non credo per niente che siamo in democrazia . E la realtà la si vede negli uffici dove regna ormai la complicità. Non nomi ma fatti e tutti ci hanno deluso. Meno male che alla fine si muore per tutti .E' questa la vera giustizia terrena.Ma si spera sempre in un miracolo...

Da: ,,,, 12/08/2009 20:32:49
ragazzi ma alla fine che risultati sono stati ottenuti? Mi dicono che gli incarichi dati in agenzia aumentano a dismisura... e concorsi non se ne vedono? Mi sa che ormai le proteste non le fa nessuno... Non è che qualcuno che prima protestava ora è stato accontetato, magari con un incarico esterno????

Da: ma 12/08/2009 21:44:34
andate a cagare

Da: id 12/08/2009 22:38:47
purtroppo siamo in Italia dove il più furbo prevale e gli altri soccombono. Aderisco subito al comitato.

Da: Sec It 14/08/2009 08:33:56
Ma si, avete proprio ragione, facciamo anche in AE un bel concorsone generalista come hanno fatto recentemente all'INPS, e ritroviamoci così come dirigenti segretarie ed ex dipendenti ASL, come se li ritroveranno loro tra un paio di mesi...

Da: id 14/08/2009 12:20:34
Per Sec It
Non comprendo la sfiducia quale mezzo di selezione del concorso pubblico anche quando viene vinto "da segretarie e dipendenti delle Asl" .
Quanto all'Ae la storia insegna che prima o poi, in omaggio al più insano italico vizio, una sanatoria per gli incaricati la si inventa magari inserendola nei commi di una finanziaria.
Chi ricorda quella specie di concorso per 999 dirigenti??
La sanatoria prevedeva una prova orale per evitare che i protetti incappassero nei quiz. Fu vinta da tanti funzionari tra i quali anche alcuni( attualmente dirigenti di prima fascia) che ora prediligono la selezione dei "migliori" con l'incarico fiduciario (solo per gli amici). In altri termini, non si può rinnegare la logica che ha pervaso la famiglia nella quale si è cresciuti.
Tanto vale ritornare alle carriere, come avviene per i militari, al merito comparativo ed ai passaggi cadenzati nel tempo dall'area direttiva alla dirigenza.

Da: Figlio di un dio minore 14/08/2009 15:42:47
Il Dirigente della pubblica amministrazione che svolge il proprio incarico presso uffici amministrativi è di fatto pressochè inutile e potrebbe essere totalmente sostituito nell'emanazione degli atti dai funzionari responsabili dei procedimenti. E dato che presso la Pubblica amministrazione anche l'attività manageriale è pressochè nulla il dirigente di fatto è del tutto inutile. Anzi spesso è piuttosto dannoso a causa della pretesa di ingerirsi d'autorità in situazione che nemmeno conosce.
Eppure si tratta di una figura molto ben retribuita, di gran lunga più di qualsiasi funzionario assai meglio preparato e conoscitore del lavoro.
Insomma non esiste figura più privilegiata del dirigente pubblico, l'unico che somma i vantaggi del privato (buone retribuzioni, libertà d'azione, ecc) a quelli del pubblico (inamovibilità, irresponsabilità, tranquillità, nullafacenza).
E allora vi pare che il sistema possa lasciarsi scappare l'occasione di "sistemare" gli amici nella dirigenza?

Da: Scettico 16/08/2009 09:59:23
Non tutti i mali vengono per nuocere!!!
Pensate quanto stress l'Agenzia vi sta risparmiando evitandovi faticose, stressanti e costose quanto inuitili procedure concorsuali.

Vi do un consiglio: con quello che risparmiate sui concorsi a dirigente giocate quialche schedina al superenalotto: meno faticoso, più divertente e soprattutto con tantissime possibilità in più di riuscire!

Da: id 17/08/2009 19:24:01
Grazie alla politica dell'AE mi sono stressato. Per passare da C1 a C2 ho dovuto vincere il concorso in altra amm.ne (poi sono passato anche all'AE con corso concorso) per la dirigenza ho dovuto partecipare ad altri concorso (per ora iodoneità e spero negli scorrimenti). E' chiaro che mi piacerebbe stipulare il contratto da dirigente nell'ae.

Da: ia 19/08/2009 10:00:04
ai

Da: x fiiglio di un dio .. 19/08/2009 10:25:37

Da: 19/08/2009 10:26:54
Figlio di un dio minore ha perfettamente ragione.

Da: ia 19/08/2009 17:28:00
forse..........

Da: idoneipa 19/08/2009 20:29:47
Dopo la Sicilia, l'Abruzzo e il Lazio, anche il Veneto si accinge, sostenuto da dirpubblica, a presentare un esposto alla Corte dei Conti per gli illegittimi incarichi dirigenziali alle Entrate. Forse non si raggiungono immediati risultati, (come avete detto tutti, in Italia la lesione del diritto è la regola!) ma almeno non rimaniamo inerti di fronte a tanto arbitrio! Maggiori dettagli nel sito di dirpubblica. Confidiamo che anche le altre regioni si muovano!
Per coordinamento e adesioni rivolgetevi a dirpubblica (ganoweb@tin.it )o al comitato per la legalità ursamajor2006@libero.it. Uniti si "potrebbe" vincere; divisi si perde di sicuro!

Da: id 22/08/2009 10:25:05
nel sito dirpubblica dove?

Da: idoneipa 24/08/2009 21:52:46
nel sito www.dirpubblica.it in seconda pagina "caos alle entrate...incarichi illegittimi..."
Presto ci sarà anche il resoconto della conferenza stampa che faremo in proposito venerdi 28 agosto a Treviso su "riorganizzazione nell'agenzia delle entrate, incarichi provvisori, qualifiche di dirigente e vicedirigente."

Da: 25/08/2009 20:02:03
speriamo annullino tutti questi incarichi fittizi
è veramente una vergogna

Da: Deluso 25/08/2009 23:18:58
Annullarli?
Chi (e perchè) dovrebbe farlo?
Come si dice in America perchè i tacchini dovrebbero preparare il pranzo per la festa del Ringraziamento?

Da: Sec It 31/08/2009 11:17:27
Per Id:

La sfiducia, anche se può sembrare strano, deriva proprio dalle considerazioni (esatte) di Figli di un dio minore.

Se gli incarichi dirigenziali dati da dirigenti incapaci portano spesso ad avere altri dirigenti incapaci, è da dire che pure i concorsoni da dirigente (gli ultimi dell'INPS e del Ministero del Lavoro ne sono un esempio) non selezionano, se organizzati male, i più efficienti e preparati nel settore (in questo caso, tributario), ma coloro - per carità, ammirevoli - che hanno studiato materie genericamente universitarie, a volte diciamo così, "astraendosi" dalla realtà lavorativa, frequentando magari un certo corso specifico organizzato a Roma.
Così si arriva alla fine allo stesso risultato dei pessimi incarichi fiduciari, ossia all'assunzione (a vita) di un dirigente "piuttosto dannoso a causa della pretesa di ingerirsi d'autorità in situazione che nemmeno conosce" (cito...).

Soluzioni concrete al problema non ne vedo (e non credo possano esserlo le sanatorie). Un paio di mie idee (irrealizzabili):
- maggiore agilità nell'autorizzazione ai bandi di concorsi da dirigente nell'AE, in modo da poterli scaglionare nel tempo e non dover ricorrere al trucchetto di concorsi da 22 posti con 128 "vincitori" e conseguenti graduatorie con validità estesa per anni e anni;
- concorsi che tengano conto delle specificità dell'AE per quanto riguarda le materie d'esame, che valorizzino (anche se non eccessivamente) il curriculum professionale, che vengano svolti attraverso l'uso di mezzi informatici (chi non usa il PC a un buon livello non può fare il dirigente AE), che abbiano commissioni quanto più possibili estese e integrate.

Da: id 31/08/2009 13:31:24
per Sec IT:

Non ho alcuna preferenza per il concorso pubblico (sebbene l'accesso con concorso selettivo funziona piuttosto bene come metodo per l'assunzione di funzionari, magistrati, ecc.).
Tuttavia non è sicuramente possibile lasciare alla piena discrezionalità del dir. reg./generale l'attribuzione dell'incarico.
Sarebbe preferibile allora ridisegnare la carriera prevedendo una carriera simile a quella dei militari dal gradino più basso a quello più elevato per merito comparativo.

Ti rammento che quanto sopra avviene anche per alcune funzionari civili (es prefettizi, in seguito alla riforma inquadrati automaticamente nella dirigenza).
Inoltre, secondo l'italica abitudine del chi può fa, ti invito a verificare le carriere del personale civile degli Istituti di prev e pena. Sono stati promossi tutti dirigenti ex Lege.
E pensare che da giovane laureato non ho partecipato ad un agevole concorso da vice direttore di Ist di Prev e pena (poche istanze e prove facili).

Da: Sec It 31/08/2009 16:36:14
Per Id:

Credo che i tempi delle megasanatorie e dei dirigenti ex lege siano finiti anche se, ovviamente, il futuro potrà darmi torto.

Ridisegnare la carriera come proponi tu, o introdurre sostanzialmente concorsi agili, frequenti e fortemente mirati sui mestieri "concreti" dell'AE, come propongo io, sono soluzioni possibili e parimenti dignitose, se applicate con rigore e intelligenza. Ma, allo stato attuale, sono soprattutto pure fantasie, e niente, né all'interno dell'AE, né all'esterno (vedi riforme in atto), sembra andare in queste direzioni.

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Da: idoneipa	06/02/2009 17:47:25
L'agenzia delle Entrate non bandisce i concorsi per dirigenti da 10 anni e non assume gli idonei. Preferisce incaricare e pagare come dirigenti i funzionari della terza area che non hanno sostenuto concorsi, spesso della qualifica più bassa , a volte anche senza laurea (necessaria per il concorso per dirigente). Le scelte considerate "fiduciarie" fanno sì che Il Giornale del 18.11.2008 abbia così titolato un articolo "Uffici fiscali. Gli amci degli amici si ritrovano a fare i dirigenti".... Ma gli idonei non tollerano più e ... "Se siete idonei (o anche vincitori non assunti) sorpassati da incaricati esterni o interni provvisori senza concorso unitevi a noi: il nostro comitato "per la legalità" sorto nel 2006 tra funzionari dell'agenzia delle entrate sta agendo su più fronti: 1) ricorso al giudice ordinario, 2) stato di agitazione proclamato dalla federazione sindacale DIRPUBLICA; 3)azioni contemporanee di singoli e di gruppo: richiesta di interpellanze ai politici, lettere alla stampa e partecipazione a programmi televisivi. 4)sciopero E' scandaloso quanto accade nella funzione pubblica. Abbiamo aspettato troppo! Raccogliamo adesioni in tutta Italia e in tutte le Amministrazioni per azioni concordate comuni. ursamajor2006@libero.it

Da: idoneipa	07/02/2009 11:54:52
GLI IDONEI SI MOBILITANO STATO DI AGITAZIONE PER INCARICHI DIRIGENZIALI IN AGENZIA DELLE ENTRATE vedi www.dirpubblica.it E' bene che tutti i vincitori di concorso e gli idonei non assunti della pubblica aministrazione si uniscano per una protesta unitaria!!! Torniamo per favore al rispetto delle regole costituzionali che esigono assunioni solo per concorso!!! Altro che incarichi provvisori a chi non ha superato i relativi concorsi! scrivete al "comitato per la legalità" costituito nel 2006 da funzionari dell'agenzia dell entrate, ma aperto a tutte le pubbliche amministrazioni ursamajor2006@libero.it

Da: xela	07/02/2009 13:43:20
siamo nella norma, a meno che abbiano superato :il 10% delle dotazioni organiche Altro aspetto meritevole di considerazione attiene alla circostanza che il carattere fiduciario dellâ��incarico trova conferma nel rilievo che lo stesso può essere attribuito anche a soggetti estranei allâ��amministrazione, attraverso un contratto a tempo determinato, senza previo esperimento di una procedura concorsuale (art. 19, comma 6�° D.Lgs. 165/01): la legge, insomma, ammette che incarichi dirigenziali possano essere assegnati, entro il limite del 10 per cento della dotazione organica dei dirigenti, anche ad estranei, purché dotati della necessaria comprovata eccellenza professionale richiesta- allora subito e mail di protesta alla funzione pubblica o al ministro in persona

Da: ..	07/02/2009 17:09:36
Ma i quale norma saremmo? Nel caso di specie l'AE a fronte di circa 1200 posizioni dirigenziali aveva un albo di circa 800 dirigenti, che è stato decapitati dai recenti prepensionamenti. Oggi operno presso l'AE meno di 500 dirigenti di ruolo a fronte di un numero molto più elevato di incaricati.

Da: Maurizio	18/02/2009 09:28:59
Art. 24 del ''regolamnento di amministrazione'' (Versione ''iniziale'') 2. Nei primi tre anni di funzionamento dellâ��Agenzia le eventuali vacanze sopravvenute possono comunque essere coperte, fatta salva lâ��applicazione dellâ��articolo 12, previo interpello e salva lâ��urgenza, con le stesse modalità di cui al comma 1, sempreché sia contestualmente iniziata la procedura selettiva. (Ultimissima versione, dopo ben SEI modifiche apportate dal Comitato di Gestione) 2. Per inderogabili esigenzedi funzionamento dell'Agenzia, le eventuali vacanze (ndr di dirigernti) sopravvenute possono essere provvisoriamente coperte, previo interpello esalva l'urgenza, con le stesse modalità di cui al comma 1, fino all'attuazione delle procedure di accesso alla dirigenza e comunque fino al 31 dicembre 2009. E dunque: una norma regolamentare chiaramente transitoria ed eccezionale è stata arbitrariamente trasformata in ''eccezione permanente'', di fatto utilizzata come ''sistema di reclutamento amical-clientelare'', sia al fine di eludere ogni ''procedura selettiva'' (persino il famigerato ''interpello' non è stato mantenuto in quanto criticabile sotto il profilo del coinvolgimento di dirigenti e non-dirigenti e tutto è stato ''spostato'' sull'inciso ''salva l'urgenza'' e sulla proroga al 31 dicembre 2009 dell'ultima previsione già fissata al 31 dicembere 2008) sia al fine di attuare con protervia il ''principio'' che ''i dirigenti ce li scegliamo noi'' in barba ad ogni procedura concorsuale costituzionalmentesancita. Siamo nella norma, allora? Tutto''legale'', quindi? Bhé, anche i campi di sterminio erano ''legali''. Funzionavano secondo regole precise, i loro ''responsabili'' si attenevano a piani operativi minuziosamente studiati. E allora? Il punto, qui, non è ''la Legge'' o le ''regole''! Il punto è che NON SONO ACCETTABILI REGOLE CHE SANCISCONO L'ARBITRIO, altrimenti esaltiamo la Mafia: organizzazione con regole ferree ed efficacissime!!!

Da: idoneipa	20/02/2009 23:33:24
Maurizio hai ben espresso il pensiero di chi non accetta simili comportamenti e ha preparato un esposto alla Corte dei Conti sulla paradossale situazione nell'agenzia dell entrate. Chi volesse sottoscriverlo invii una mail a ursamajor2006@libero.it

Da: zitello	03/03/2009 09:13:31
Segnalate pure che in alcune amministrazioni si delega la vicedirezione a un funzionario né apicale né laureato, pur essendocene altri di qualifica superiore. La vicedirezione non è retribuita, per cui non causa direttamente danno economico perseguibile dalla Corte dei Conti, però aiuta a gonfiare il punteggio con cui presentarsi alle successive riqualificazioni: è il mondo alla rovescia pretendere di adeguare i profili ai compiti effettivamente svolti, mentre questi sono dati a casaccio ignorando pari pari i profili. Ho presentato un ricorso straordinario al Capo dello Stato pervenuto in data 11 ottobre 2007, speriamo venga giudicato in tempi brevi.

Da: idoneipa	15/04/2009 16:22:38
Dal 3 marzo ad oggi sono cambiate molte cose e ...in peggio! Vedasi nuovo regolamento dell'Agenzia che incrementa le nomine dei dirigenti esterni senza concorso e la scelta dei dirigenti tra i funzionari, sempre senza concorso, ma anche senza i ...falsi interpelli "! Le nomine sono secondo il regolamento sempre decise dal centro, senza esam! E' di oggi un'interpellanza in proposito dell'on. Livia Turco (vedi www.dirpubblica.it) ...a cosa serve studiare, aggiornarsi, fare esami se non ci sono più regole?

Da: idoneipa	03/08/2009 19:29:45
Aggiornamento sulla modiica dell'art. 24 del regolamento di amministrazione dell'Agenzia delle Entrate: leggete sul sito www.dirpubblica.it INCARICHI DIRIGENZIALI ILLEGITTIMI ALLE ENTRATE â�" PUBBLICHIAMO IL RESOCONTO (REDATTO DALLâ��AVV. CARMINE MEDICI) DELLA CAMERA DI CONSIGLIO DEL TAR LAZIO DEL 15 LUGLIO 2009 E I DOCUMENTI REPERITI IN TALE SEDE. 17/07/2009 9.38.22 Dirpubblica con l'Avv. Carmine Medici ha proposto ricorso al TAR e chiesto la sospensiva della delibera n. 8 del 2.4.2009 con la quale la scelta dei dirigenti avveniva con assoluta discrezionalità e non in via provvisoria tra i funzionari non dirigenti, ogni volta che si verificava una vacanza, indipendentemente dall'urgenza e senza concorso. L'Avvocato dopo la discussione del 17 luglio ha comunicato che lâ��Avvocatura Generale dello Stato ha fatto presente che, con nota prot. n. 10992 del 20/4/2009, il Gabinetto del Ministro dellâ��Economia e delle Finanze aveva manifestato lâ��opportunità di un differimento delle determinazioni in ordine alla suddetta modifica e l'Agenzia delle Entrate ha ritenuto â��bocciataâ�� la delibera n. 8 del 2/4/2009 e non avrebbe dato alla stessa alcuna attuazione. l ritiro da parte dell'agenzia delle entrate della nuova formulazione del regolamento ha quindi evidenziato l'illegittimità degli incarichi affidati in mancanza di urgenza e senza alcuna procedura selettiva o comparativa. Di qui le crescenti e motivate proteste esposte alla Corte di Conti da diverse regioni. Speriamo che con l'aiuto consapevole e attivo dei colleghi riusciamo a riportare la PA, in particolare l'Agenzia delle Entrate, nei binari della legalità e imparzialità. Grazie intanto a dirpubblica e ai suoi aderenti.

Da: antoniol	12/08/2009 19:38:44
In Italia ormai non esiste il diritto. Belle parole di circostanza dell'uno o dell'altro uomo politico ma poi tutto una presa in giro Tutte le istituzioni ne sono coinvolte, con le dovute eccezioni. La politica, i sindacati, la chiesa e la massoneria sono il poker vincente che non fa sperae nulla di buono in questo stato così detto democratico ma che sa invece di vero e proprio regime. Si perchè è quello che si percepisce nel sociale e nei contatti con la gente comune stanca ormai di tutti. Quando non vengono applicate le leggi come quella della Vice-Dirigenza la colpa è di tutti i politici che in massa meriterebbero chissà quale pena .Ecco io non credo per niente che siamo in democrazia . E la realtà la si vede negli uffici dove regna ormai la complicità. Non nomi ma fatti e tutti ci hanno deluso. Meno male che alla fine si muore per tutti .E' questa la vera giustizia terrena.Ma si spera sempre in un miracolo...

Da: ,,,,	12/08/2009 20:32:49
ragazzi ma alla fine che risultati sono stati ottenuti? Mi dicono che gli incarichi dati in agenzia aumentano a dismisura... e concorsi non se ne vedono? Mi sa che ormai le proteste non le fa nessuno... Non è che qualcuno che prima protestava ora è stato accontetato, magari con un incarico esterno????

Da: id	12/08/2009 22:38:47
purtroppo siamo in Italia dove il più furbo prevale e gli altri soccombono. Aderisco subito al comitato.

Da: Sec It	14/08/2009 08:33:56
Ma si, avete proprio ragione, facciamo anche in AE un bel concorsone generalista come hanno fatto recentemente all'INPS, e ritroviamoci così come dirigenti segretarie ed ex dipendenti ASL, come se li ritroveranno loro tra un paio di mesi...

Da: id	14/08/2009 12:20:34
Per Sec It Non comprendo la sfiducia quale mezzo di selezione del concorso pubblico anche quando viene vinto "da segretarie e dipendenti delle Asl" . Quanto all'Ae la storia insegna che prima o poi, in omaggio al più insano italico vizio, una sanatoria per gli incaricati la si inventa magari inserendola nei commi di una finanziaria. Chi ricorda quella specie di concorso per 999 dirigenti?? La sanatoria prevedeva una prova orale per evitare che i protetti incappassero nei quiz. Fu vinta da tanti funzionari tra i quali anche alcuni( attualmente dirigenti di prima fascia) che ora prediligono la selezione dei "migliori" con l'incarico fiduciario (solo per gli amici). In altri termini, non si può rinnegare la logica che ha pervaso la famiglia nella quale si è cresciuti. Tanto vale ritornare alle carriere, come avviene per i militari, al merito comparativo ed ai passaggi cadenzati nel tempo dall'area direttiva alla dirigenza.

Da: Figlio di un dio minore	14/08/2009 15:42:47
Il Dirigente della pubblica amministrazione che svolge il proprio incarico presso uffici amministrativi è di fatto pressochè inutile e potrebbe essere totalmente sostituito nell'emanazione degli atti dai funzionari responsabili dei procedimenti. E dato che presso la Pubblica amministrazione anche l'attività manageriale è pressochè nulla il dirigente di fatto è del tutto inutile. Anzi spesso è piuttosto dannoso a causa della pretesa di ingerirsi d'autorità in situazione che nemmeno conosce. Eppure si tratta di una figura molto ben retribuita, di gran lunga più di qualsiasi funzionario assai meglio preparato e conoscitore del lavoro. Insomma non esiste figura più privilegiata del dirigente pubblico, l'unico che somma i vantaggi del privato (buone retribuzioni, libertà d'azione, ecc) a quelli del pubblico (inamovibilità, irresponsabilità, tranquillità, nullafacenza). E allora vi pare che il sistema possa lasciarsi scappare l'occasione di "sistemare" gli amici nella dirigenza?

Da: Scettico	16/08/2009 09:59:23
Non tutti i mali vengono per nuocere!!! Pensate quanto stress l'Agenzia vi sta risparmiando evitandovi faticose, stressanti e costose quanto inuitili procedure concorsuali. Vi do un consiglio: con quello che risparmiate sui concorsi a dirigente giocate quialche schedina al superenalotto: meno faticoso, più divertente e soprattutto con tantissime possibilità in più di riuscire!

Da: id	17/08/2009 19:24:01
Grazie alla politica dell'AE mi sono stressato. Per passare da C1 a C2 ho dovuto vincere il concorso in altra amm.ne (poi sono passato anche all'AE con corso concorso) per la dirigenza ho dovuto partecipare ad altri concorso (per ora iodoneità e spero negli scorrimenti). E' chiaro che mi piacerebbe stipulare il contratto da dirigente nell'ae.

Da:	19/08/2009 10:26:54
Figlio di un dio minore ha perfettamente ragione.

Da: idoneipa	19/08/2009 20:29:47
Dopo la Sicilia, l'Abruzzo e il Lazio, anche il Veneto si accinge, sostenuto da dirpubblica, a presentare un esposto alla Corte dei Conti per gli illegittimi incarichi dirigenziali alle Entrate. Forse non si raggiungono immediati risultati, (come avete detto tutti, in Italia la lesione del diritto è la regola!) ma almeno non rimaniamo inerti di fronte a tanto arbitrio! Maggiori dettagli nel sito di dirpubblica. Confidiamo che anche le altre regioni si muovano! Per coordinamento e adesioni rivolgetevi a dirpubblica (ganoweb@tin.it )o al comitato per la legalità ursamajor2006@libero.it. Uniti si "potrebbe" vincere; divisi si perde di sicuro!

Da: idoneipa	24/08/2009 21:52:46
nel sito www.dirpubblica.it in seconda pagina "caos alle entrate...incarichi illegittimi..." Presto ci sarà anche il resoconto della conferenza stampa che faremo in proposito venerdi 28 agosto a Treviso su "riorganizzazione nell'agenzia delle entrate, incarichi provvisori, qualifiche di dirigente e vicedirigente."

Da:	25/08/2009 20:02:03
speriamo annullino tutti questi incarichi fittizi è veramente una vergogna

Da: Deluso	25/08/2009 23:18:58
Annullarli? Chi (e perchè) dovrebbe farlo? Come si dice in America perchè i tacchini dovrebbero preparare il pranzo per la festa del Ringraziamento?

Da: Sec It	31/08/2009 11:17:27
Per Id: La sfiducia, anche se può sembrare strano, deriva proprio dalle considerazioni (esatte) di Figli di un dio minore. Se gli incarichi dirigenziali dati da dirigenti incapaci portano spesso ad avere altri dirigenti incapaci, è da dire che pure i concorsoni da dirigente (gli ultimi dell'INPS e del Ministero del Lavoro ne sono un esempio) non selezionano, se organizzati male, i più efficienti e preparati nel settore (in questo caso, tributario), ma coloro - per carità, ammirevoli - che hanno studiato materie genericamente universitarie, a volte diciamo così, "astraendosi" dalla realtà lavorativa, frequentando magari un certo corso specifico organizzato a Roma. Così si arriva alla fine allo stesso risultato dei pessimi incarichi fiduciari, ossia all'assunzione (a vita) di un dirigente "piuttosto dannoso a causa della pretesa di ingerirsi d'autorità in situazione che nemmeno conosce" (cito...). Soluzioni concrete al problema non ne vedo (e non credo possano esserlo le sanatorie). Un paio di mie idee (irrealizzabili): - maggiore agilità nell'autorizzazione ai bandi di concorsi da dirigente nell'AE, in modo da poterli scaglionare nel tempo e non dover ricorrere al trucchetto di concorsi da 22 posti con 128 "vincitori" e conseguenti graduatorie con validità estesa per anni e anni; - concorsi che tengano conto delle specificità dell'AE per quanto riguarda le materie d'esame, che valorizzino (anche se non eccessivamente) il curriculum professionale, che vengano svolti attraverso l'uso di mezzi informatici (chi non usa il PC a un buon livello non può fare il dirigente AE), che abbiano commissioni quanto più possibili estese e integrate.

Da: id	31/08/2009 13:31:24
per Sec IT: Non ho alcuna preferenza per il concorso pubblico (sebbene l'accesso con concorso selettivo funziona piuttosto bene come metodo per l'assunzione di funzionari, magistrati, ecc.). Tuttavia non è sicuramente possibile lasciare alla piena discrezionalità del dir. reg./generale l'attribuzione dell'incarico. Sarebbe preferibile allora ridisegnare la carriera prevedendo una carriera simile a quella dei militari dal gradino più basso a quello più elevato per merito comparativo. Ti rammento che quanto sopra avviene anche per alcune funzionari civili (es prefettizi, in seguito alla riforma inquadrati automaticamente nella dirigenza). Inoltre, secondo l'italica abitudine del chi può fa, ti invito a verificare le carriere del personale civile degli Istituti di prev e pena. Sono stati promossi tutti dirigenti ex Lege. E pensare che da giovane laureato non ho partecipato ad un agevole concorso da vice direttore di Ist di Prev e pena (poche istanze e prove facili).

Da: Sec It	31/08/2009 16:36:14
Per Id: Credo che i tempi delle megasanatorie e dei dirigenti ex lege siano finiti anche se, ovviamente, il futuro potrà darmi torto. Ridisegnare la carriera come proponi tu, o introdurre sostanzialmente concorsi agili, frequenti e fortemente mirati sui mestieri "concreti" dell'AE, come propongo io, sono soluzioni possibili e parimenti dignitose, se applicate con rigore e intelligenza. Ma, allo stato attuale, sono soprattutto pure fantasie, e niente, né all'interno dell'AE, né all'esterno (vedi riforme in atto), sembra andare in queste direzioni.