Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
139510 messaggi, letto 7963443 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

Da: Eliogabalo79 25/02/2017 14:20:56
non credo possa derogarsi all'obbligo di comunicazione di avvio del procedimento; anche se il privato avesse diretta conoscenza dell'avvio, solo tramite la comunicazione egli verrebbe informato dell'unità organizzativa responsabile, del responsabile del procedimento, dell'ufficio in cui prendere visione degli atti, del termine in cui sarà concluso ecc..
Elementi che altrimenti resterebbero sconosciuti

Da: avv. Svamp 25/02/2017 14:27:45
Ho ragionato come eliogabalo.
Inoltre: come potrebbe la PA vincere l'onere della prova, magari in seguito a contestazione, circa il fatto che il privato ne avesse avuto davvero una conoscenza diretta? Cosa poi si intenda per conoscenza diretta non lo saprei nemmeno dire. Ora, un conto è l'ipotesi del 21 octies in cui ci sono atti che non avrebbero potuto avere contenuto diverso e bla bla bla, altro è che si supponga che il privato conosca tutti gli elementi dell'avvio della comunicazione.

Da: Eliogabalo79 25/02/2017 14:32:28
ma poi: un conto è dire che non può essere annullato se il contenuto del provvedimento etc. etc......e un conto è dire che possa derogarsi all'obbligo, se si può derogare vuol dire che non è annullabile

Da: avv. Svamp 25/02/2017 14:53:28
si concordo. Vi faccio sapere quando pubblicheranno le risposte, a questo punto lunedi

Da: Renata1984 25/02/2017 15:39:49
Per quanto riguarda le procedure, volete dire che chi non è giurista sta solo perdendo tempo a preparare questa prova preselettiva visto che non ha nessuna speranza per la prova scritta?

Da: avv. Svamp 25/02/2017 15:46:49
renata, partendo dal presupposto che per quanto spirito e condivisone ci sia nel forum, siamo e rimaniamo c o n c o r r e n t i, dico la mia: le procedure sono infinite e cavillose. Non è detto nemmeno che un laureato in giurisprudenza, finanche con un 110 e lode, conosca tutte le fasi e tutti i termini delle varie fasi. Anche se hai dato procedura civile ieri l'altro, non è detto uno studente ricordi o sappia la perenzione di un decreto ingiuntivo, i vizi di notifica, cos'è una procedura 309. Insomma non sono cose difficile ma molto molto particolareggiate

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: liberanosamalos 25/02/2017 15:54:49
Sull' obbligo di comunicazione dell'avvio del procedimento il CdS sembra pensarla diversamente
CONSIGLIO DI STATO, SEZ. IV , SENTENZA 17 settembre 2012 4925

La quarta sezione si sofferma sull'ambito applicativo dell'art. 7 della legge n. 241 del 1990, fornendo continuità all'indirizzo giurisprudenziale che esclude l'operatività "meccanica" e formale delle norme sulla partecipazione del privato al procedimento amministrativo, che condurrebbe ad annullare ogni procedimento in cui sia mancata la fase partecipativa, dovendosi piuttosto interpretare nel senso che la COMUNICAZIONE E' SUPERFLUA - CON PREVALENZA DEI PRINCIPI di ECONOMICITA' E SPEDITEZZA dell'azione amministrativa - QUANDO L'INTERESSATO SIA COMUNQUE VENUTO A CONOSCENZA di vicende che conducono comunque all'apertura di un procedimento con effetti lesivi nei suoi confronti. In materia di comunicazione di avvio PREVALGONO, quindi, CANONI INTERPRETATIVI DI TIPO SOSTANZIALISTICO e TELEOLOGICO, NON FORMALISTICO.
Sicché, poiché l'obbligo di comunicazione di avvio del procedimento amministrativo, di cui al citato art. 7, è strumentale ad esigenze di conoscenza effettiva e, conseguentemente, di partecipazione all'azione amministrativa da parte del cittadino nella cui sfera giuridica l'atto conclusivo è destinato ad incidere - in modo che egli sia in grado di influire sul contenuto del provvedimento - la SEZIONE RIBADISCE che "L'OMISSIONE DI TALE FORMALITA' NON VIZIA IL PROCEDIMENTO quando il contenuto di quest'ultimo sia interamente vincolato, pure con riferimento ai presupposti di fatto, NONCHE' TUTTE LE VOLTE IN CUI LA CONOSCENZA SIA COMUNQUE INTERVENUTA, sì da ritenere già raggiunto in concreto lo scopo cui tende siffatta comunicazione".

Da: Mafla 25/02/2017 16:01:18
Ho notato già da parecchio tempo che la maggior parte delle persone su questo forum, è molto preparata, anche perché trattasi di molti laureati in giurisprudenza, ma quello per cui ci stiamo preparando tutti è pur sempre un concorso aperto anche ai diplomati, non si tratta certo del concorso di magistratura, quindi, anche se molto difficile, penso che con un studio serio e con una dose di buona volontà ci si può approcciare anche allo studio delle procedure

Da: Mafla 25/02/2017 16:05:33
Io ci sto provando seriamente , anche se è difficile con due bambine che ti interrompono in continuazione, se poi non dovessi passare le preselettive, pazienza , ho imparato qualcosa in più, che quantomeno serve come cultura:)

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 25/02/2017 16:08:04
Bravo liberanos in effetti ve n è più di una sentenza sul punto. Io la trovo ragionevole e condivisibile.

Da: avv. Svamp 25/02/2017 16:08:30
liberanos grazie, bella ricerca. Allora ho sbagliato ;(

Mafla nessuno può dire cosa uno può o non può fare e concordo con te che trattasi di concorso per diplomati.
il mio concorso di oggi, AL PARI, era per profilo diplomati con la stessa retribuzione, e come vedi la domanda postata da me non era affatto scontata, tanto che addirittura è intervenuto il consiglio di stato. Ognuno è artefice del proprio destino ma bisogna anche conoscere la realtà delle cose..in bocca al lupo comunque :)

Da: Mulder75 25/02/2017 16:08:54
Avv svamp
art309 cpc estinzione del giudizio a seguito della mancata comparizione delle parti
Una manna dal cielo per i giudici

Da: avv. Svamp 25/02/2017 16:10:51
mulder non barare, te non sei un NON giurista ;)

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 25/02/2017 16:14:23
Spesso mi son capitati su quiz tratti da internet domande sul t u immigrazione voi ritenete che siano probabili e da studiare? Ammetto mi sono rattristata e che lo scibile è veramente enorme, nonostante creda che alcune domande posano essere fattibili ed altre meno. Ma vi sono capitate?

Da: avv. Svamp 25/02/2017 16:14:38
in tutta sincerità mulder: avresti saputo cos'era un 309 dopo la tua laurea in giurisprudenza? IO non mi vergogno a dire che no, non lo avrei saputo. Come pure sicuramente avrei fatto fatica a spiegare la convalida dello sfratto....o peggio dell'arresto

Da: avv. Svamp 25/02/2017 16:15:26
no musetta a me non sono capitate. dove le hai trovate?

Da: Eletta36 25/02/2017 16:19:09
Avv. Svamp....anch'io!!!! Primo e secondo 309 CPC li ho conosciuti solo durante la pratica. E visto che e' cosa semplice...e' stata la prima udienza in cui mi hanno mandata!

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 25/02/2017 16:20:03
Non ricordo più scarico e accedo a qualunque cosa si presenti sotto.forma di quiz. Forse quiz e concorsi? Ma se non sono attinenti. ...il.fatto è che riguardano il diritto pubblico bene o male. E rientrano astrettamente.

Da: Mulder75 25/02/2017 16:30:07
avvsvamp
figurati....la procedura civile per me durante lo studio universitario era incomprensibile.
Mi chiedevo stavo studiando...attore convenuto mutatio libelli....e via dicendo
Solo la pratica e l'attività quotidiana mi ha consentito di conoscere meglio il processo civile.

Da: Renata1984 25/02/2017 17:22:22
Concordo con Mafla, anche se leggendo i vostri messaggi un po' mi sento scoraggiata. Purtroppo è così, anche se si tratta di un concorso per diplomati, alcuni argomenti (almeno dal mio punto di vista) sono parecchio complicati (tipo il processo amministrativo) e figuriamoci le procedure che, a quanto letto, sono ben più complicate.

Da: Acrobata79 25/02/2017 17:28:17
Mafla pienamente d'accordo con te....ci sono una infinità di variabili che intervengono...ovvio la consapevolezza di una buona preparazione ne è il punto di partenza. Quindi non farti assolutamente condizionare: i testi predisposti ad hoc per qsto concorso sono assolutamente validi, quindi credici a dispetto di chiunque propagandi il proprio titolo di studio!....ci sarà anche la banca dati, che puo all'uopo costituire un ottimo strumento di aiuto...tra l'altro in qsto forum intervengono anche utenti che hanno affermato di nn essere laureati in giurisprudenza, vedi ad esempio ragioniere o atena, utenti che hanno comq dimostrato di essere parimenti preparati ed in gamba....ricorda anche che, nella risposta ad un quiz, la logica ed il ragionamento non sono disocciati dallo studio mnemonico di una norma.
Quindi forza e coraggio, il lavoro è un diritto di tutti, quindi devi assolutamente partecipare anche tu ! 🙂🙂 E comq, lo studio del diritto, se lo vivi non gia come la scelta di chi vuole ibernarsi una tana sociale, ma come passione e fonte di grande arricchimento, sicuramente ti tornerà utile nella vita!

Da: Acrobata79 25/02/2017 17:40:08
Renata no! Non devi scoraggiarti...le procedure sono lunghe, mnemoniche, ma ti garantisco che nn sono di difficile comprensione....sono quelle che, nel mio corso di studi non mi hanno dato assolutamente problemi....ognuno ha la sua esperienza personale...io ad esempio ho odiato il diritto tributario...mentre ho divorato esami come commerciale, diritto fallimentare ( che ti garantisco nn è una passeggiata), le procedure....ognuno ha le sue inclinazioni...
Le procedure sono lungheeeee....ma nn si tratta ne di un esame di abilitazione alla professione di avv, ne di un concorso in magistratura..quindi ci saranno i testi e la banca dati!

Da: Mafla 25/02/2017 18:16:09
Grazie per l'incoraggiamento Acrobata.
Renata anch'io a volte mi sento scoraggiata, constatando la preparazione degli altri utenti, e non avendo molto tempo a disposizione per studiare, avendo due gemelle piccole e pestifere a cui dare conto, ma ci proverò lo stesso, intanto per la preselettiva che mi sembra il maggiore scoglio da superare, per le procedure aspetterò intanto il 3 marzo per vedere se ci sarà la banca dati, che per chi ha studiato in questi mesi sarà molto utile, e poi seguendo anche i consigli dei più preparati e gentili utenti di questo forum sceglierò su quali testi studiare

Da: mikmik 25/02/2017 18:18:13
Secondo voi uscirà la banca dati anche per lo scritto?

Da: avv. Svamp 25/02/2017 18:23:30
Secondo me si

Da: Renata1984 25/02/2017 18:34:35
Grazie mafia e acrobata! Non sapete quanto sia importante il supporto morale oltre che quello meramente tecnico e specifico delle materie d'esame. Concentriamoci sulla preselettiva e speriamo in buone nuove per venerdì :)

Da: memal 25/02/2017 18:37:11
si.... e pure un orale da sostenere insieme a gente che fa l'avvocato da anni!!!
Non dite bugie. Le procedure sono ostiche per tutti, a maggior ragione per chi viene da percorsi di studio completamente diversi. Non mi sento di scoraggiare nessuno, ma è quel che penso. Ciò detto, in bocca al lupo a tutti!

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 25/02/2017 19:11:30
Coraggio per l'orale hanno sostituito la lingua inglese ora si prevede a scelta del candidato un dettato sulla interpretazione dei congiuntivi di Di Pietro o la corretta pronuncia dei nomi delle escort di Silvio.

Da: sived 25/02/2017 19:12:52
Me ne sto rendendo conto da solo

Da: Eliogabalo79 25/02/2017 19:15:07
Completamente d'accordo con Memal, all'orale le procedure non sono passano senza laurea in giurisprudenza

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Eliogabalo79	25/02/2017 14:20:56
non credo possa derogarsi all'obbligo di comunicazione di avvio del procedimento; anche se il privato avesse diretta conoscenza dell'avvio, solo tramite la comunicazione egli verrebbe informato dell'unità organizzativa responsabile, del responsabile del procedimento, dell'ufficio in cui prendere visione degli atti, del termine in cui sarà concluso ecc.. Elementi che altrimenti resterebbero sconosciuti

Da: avv. Svamp	25/02/2017 14:27:45
Ho ragionato come eliogabalo. Inoltre: come potrebbe la PA vincere l'onere della prova, magari in seguito a contestazione, circa il fatto che il privato ne avesse avuto davvero una conoscenza diretta? Cosa poi si intenda per conoscenza diretta non lo saprei nemmeno dire. Ora, un conto è l'ipotesi del 21 octies in cui ci sono atti che non avrebbero potuto avere contenuto diverso e bla bla bla, altro è che si supponga che il privato conosca tutti gli elementi dell'avvio della comunicazione.

Da: Eliogabalo79	25/02/2017 14:32:28
ma poi: un conto è dire che non può essere annullato se il contenuto del provvedimento etc. etc......e un conto è dire che possa derogarsi all'obbligo, se si può derogare vuol dire che non è annullabile

Da: avv. Svamp	25/02/2017 14:53:28
si concordo. Vi faccio sapere quando pubblicheranno le risposte, a questo punto lunedi

Da: Renata1984	25/02/2017 15:39:49
Per quanto riguarda le procedure, volete dire che chi non è giurista sta solo perdendo tempo a preparare questa prova preselettiva visto che non ha nessuna speranza per la prova scritta?

Da: avv. Svamp	25/02/2017 15:46:49
renata, partendo dal presupposto che per quanto spirito e condivisone ci sia nel forum, siamo e rimaniamo c o n c o r r e n t i, dico la mia: le procedure sono infinite e cavillose. Non è detto nemmeno che un laureato in giurisprudenza, finanche con un 110 e lode, conosca tutte le fasi e tutti i termini delle varie fasi. Anche se hai dato procedura civile ieri l'altro, non è detto uno studente ricordi o sappia la perenzione di un decreto ingiuntivo, i vizi di notifica, cos'è una procedura 309. Insomma non sono cose difficile ma molto molto particolareggiate

Da: liberanosamalos	25/02/2017 15:54:49
Sull' obbligo di comunicazione dell'avvio del procedimento il CdS sembra pensarla diversamente CONSIGLIO DI STATO, SEZ. IV , SENTENZA 17 settembre 2012 4925 La quarta sezione si sofferma sull'ambito applicativo dell'art. 7 della legge n. 241 del 1990, fornendo continuità all'indirizzo giurisprudenziale che esclude l'operatività "meccanica" e formale delle norme sulla partecipazione del privato al procedimento amministrativo, che condurrebbe ad annullare ogni procedimento in cui sia mancata la fase partecipativa, dovendosi piuttosto interpretare nel senso che la COMUNICAZIONE E' SUPERFLUA - CON PREVALENZA DEI PRINCIPI di ECONOMICITA' E SPEDITEZZA dell'azione amministrativa - QUANDO L'INTERESSATO SIA COMUNQUE VENUTO A CONOSCENZA di vicende che conducono comunque all'apertura di un procedimento con effetti lesivi nei suoi confronti. In materia di comunicazione di avvio PREVALGONO, quindi, CANONI INTERPRETATIVI DI TIPO SOSTANZIALISTICO e TELEOLOGICO, NON FORMALISTICO. Sicché, poiché l'obbligo di comunicazione di avvio del procedimento amministrativo, di cui al citato art. 7, è strumentale ad esigenze di conoscenza effettiva e, conseguentemente, di partecipazione all'azione amministrativa da parte del cittadino nella cui sfera giuridica l'atto conclusivo è destinato ad incidere - in modo che egli sia in grado di influire sul contenuto del provvedimento - la SEZIONE RIBADISCE che "L'OMISSIONE DI TALE FORMALITA' NON VIZIA IL PROCEDIMENTO quando il contenuto di quest'ultimo sia interamente vincolato, pure con riferimento ai presupposti di fatto, NONCHE' TUTTE LE VOLTE IN CUI LA CONOSCENZA SIA COMUNQUE INTERVENUTA, sì da ritenere già raggiunto in concreto lo scopo cui tende siffatta comunicazione".

Da: Mafla	25/02/2017 16:01:18
Ho notato già da parecchio tempo che la maggior parte delle persone su questo forum, è molto preparata, anche perché trattasi di molti laureati in giurisprudenza, ma quello per cui ci stiamo preparando tutti è pur sempre un concorso aperto anche ai diplomati, non si tratta certo del concorso di magistratura, quindi, anche se molto difficile, penso che con un studio serio e con una dose di buona volontà ci si può approcciare anche allo studio delle procedure

Da: Mafla	25/02/2017 16:05:33
Io ci sto provando seriamente , anche se è difficile con due bambine che ti interrompono in continuazione, se poi non dovessi passare le preselettive, pazienza , ho imparato qualcosa in più, che quantomeno serve come cultura:)

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	25/02/2017 16:08:04
Bravo liberanos in effetti ve n è più di una sentenza sul punto. Io la trovo ragionevole e condivisibile.

Da: avv. Svamp	25/02/2017 16:08:30
liberanos grazie, bella ricerca. Allora ho sbagliato ;( Mafla nessuno può dire cosa uno può o non può fare e concordo con te che trattasi di concorso per diplomati. il mio concorso di oggi, AL PARI, era per profilo diplomati con la stessa retribuzione, e come vedi la domanda postata da me non era affatto scontata, tanto che addirittura è intervenuto il consiglio di stato. Ognuno è artefice del proprio destino ma bisogna anche conoscere la realtà delle cose..in bocca al lupo comunque :)

Da: Mulder75	25/02/2017 16:08:54
Avv svamp art309 cpc estinzione del giudizio a seguito della mancata comparizione delle parti Una manna dal cielo per i giudici

Da: avv. Svamp	25/02/2017 16:10:51
mulder non barare, te non sei un NON giurista ;)

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	25/02/2017 16:14:23
Spesso mi son capitati su quiz tratti da internet domande sul t u immigrazione voi ritenete che siano probabili e da studiare? Ammetto mi sono rattristata e che lo scibile è veramente enorme, nonostante creda che alcune domande posano essere fattibili ed altre meno. Ma vi sono capitate?

Da: avv. Svamp	25/02/2017 16:14:38
in tutta sincerità mulder: avresti saputo cos'era un 309 dopo la tua laurea in giurisprudenza? IO non mi vergogno a dire che no, non lo avrei saputo. Come pure sicuramente avrei fatto fatica a spiegare la convalida dello sfratto....o peggio dell'arresto

Da: avv. Svamp	25/02/2017 16:15:26
no musetta a me non sono capitate. dove le hai trovate?

Da: Eletta36	25/02/2017 16:19:09
Avv. Svamp....anch'io!!!! Primo e secondo 309 CPC li ho conosciuti solo durante la pratica. E visto che e' cosa semplice...e' stata la prima udienza in cui mi hanno mandata!

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	25/02/2017 16:20:03
Non ricordo più scarico e accedo a qualunque cosa si presenti sotto.forma di quiz. Forse quiz e concorsi? Ma se non sono attinenti. ...il.fatto è che riguardano il diritto pubblico bene o male. E rientrano astrettamente.

Da: Mulder75	25/02/2017 16:30:07
avvsvamp figurati....la procedura civile per me durante lo studio universitario era incomprensibile. Mi chiedevo stavo studiando...attore convenuto mutatio libelli....e via dicendo Solo la pratica e l'attività quotidiana mi ha consentito di conoscere meglio il processo civile.

Da: Renata1984	25/02/2017 17:22:22
Concordo con Mafla, anche se leggendo i vostri messaggi un po' mi sento scoraggiata. Purtroppo è così, anche se si tratta di un concorso per diplomati, alcuni argomenti (almeno dal mio punto di vista) sono parecchio complicati (tipo il processo amministrativo) e figuriamoci le procedure che, a quanto letto, sono ben più complicate.

Da: Acrobata79	25/02/2017 17:28:17
Mafla pienamente d'accordo con te....ci sono una infinità di variabili che intervengono...ovvio la consapevolezza di una buona preparazione ne è il punto di partenza. Quindi non farti assolutamente condizionare: i testi predisposti ad hoc per qsto concorso sono assolutamente validi, quindi credici a dispetto di chiunque propagandi il proprio titolo di studio!....ci sarà anche la banca dati, che puo all'uopo costituire un ottimo strumento di aiuto...tra l'altro in qsto forum intervengono anche utenti che hanno affermato di nn essere laureati in giurisprudenza, vedi ad esempio ragioniere o atena, utenti che hanno comq dimostrato di essere parimenti preparati ed in gamba....ricorda anche che, nella risposta ad un quiz, la logica ed il ragionamento non sono disocciati dallo studio mnemonico di una norma. Quindi forza e coraggio, il lavoro è un diritto di tutti, quindi devi assolutamente partecipare anche tu ! 🙂🙂 E comq, lo studio del diritto, se lo vivi non gia come la scelta di chi vuole ibernarsi una tana sociale, ma come passione e fonte di grande arricchimento, sicuramente ti tornerà utile nella vita!

Da: Acrobata79	25/02/2017 17:40:08
Renata no! Non devi scoraggiarti...le procedure sono lunghe, mnemoniche, ma ti garantisco che nn sono di difficile comprensione....sono quelle che, nel mio corso di studi non mi hanno dato assolutamente problemi....ognuno ha la sua esperienza personale...io ad esempio ho odiato il diritto tributario...mentre ho divorato esami come commerciale, diritto fallimentare ( che ti garantisco nn è una passeggiata), le procedure....ognuno ha le sue inclinazioni... Le procedure sono lungheeeee....ma nn si tratta ne di un esame di abilitazione alla professione di avv, ne di un concorso in magistratura..quindi ci saranno i testi e la banca dati!

Da: Mafla	25/02/2017 18:16:09
Grazie per l'incoraggiamento Acrobata. Renata anch'io a volte mi sento scoraggiata, constatando la preparazione degli altri utenti, e non avendo molto tempo a disposizione per studiare, avendo due gemelle piccole e pestifere a cui dare conto, ma ci proverò lo stesso, intanto per la preselettiva che mi sembra il maggiore scoglio da superare, per le procedure aspetterò intanto il 3 marzo per vedere se ci sarà la banca dati, che per chi ha studiato in questi mesi sarà molto utile, e poi seguendo anche i consigli dei più preparati e gentili utenti di questo forum sceglierò su quali testi studiare

Da: mikmik	25/02/2017 18:18:13
Secondo voi uscirà la banca dati anche per lo scritto?

Da: Renata1984	25/02/2017 18:34:35
Grazie mafia e acrobata! Non sapete quanto sia importante il supporto morale oltre che quello meramente tecnico e specifico delle materie d'esame. Concentriamoci sulla preselettiva e speriamo in buone nuove per venerdì :)

Da: memal	25/02/2017 18:37:11
si.... e pure un orale da sostenere insieme a gente che fa l'avvocato da anni!!! Non dite bugie. Le procedure sono ostiche per tutti, a maggior ragione per chi viene da percorsi di studio completamente diversi. Non mi sento di scoraggiare nessuno, ma è quel che penso. Ciò detto, in bocca al lupo a tutti!

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	25/02/2017 19:11:30
Coraggio per l'orale hanno sostituito la lingua inglese ora si prevede a scelta del candidato un dettato sulla interpretazione dei congiuntivi di Di Pietro o la corretta pronuncia dei nomi delle escort di Silvio.

Da: sived	25/02/2017 19:12:52
Me ne sto rendendo conto da solo

Da: Eliogabalo79	25/02/2017 19:15:07
Completamente d'accordo con Memal, all'orale le procedure non sono passano senza laurea in giurisprudenza