Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: CamelSF 23/02/2017 16:38:50
Da: 8@blu@8
23/02/2017 14.35.07
"Alla fine, il contratto con i singoli corsisti non si connota come meramente aleatorio, quindi un fondamento di verità nella tempistica lasciata supporre deve pur esserci!"
ragionamento piuttosto fantasioso, oserei dire!
quindi se un corso finisce a giugno...le prove si fanno dopo ferragosto???

Da: Claudia 88 23/02/2017 16:40:06
Allora sentenza di accoglimento: effetti erga omnes, la norma viene eliminata dall'ordinaneno e disapplicata dal giorno successivo alla pubblicazione
Efficacia ex tunc... solo per quanto riguarda i rapporti pendenti
In merito alle sentenze passate in giudicato l'unica eccezione è' rappresentata dal principio de favor rei... Per cui se una condanna è' stata pronunciata sulla base di una legge dichiarata incostituzionale ne cessano gli effetti
Ci troviamo?

Da: avv. Svamp 23/02/2017 16:43:33
si Claudia. Quindi se è erga omnes e viene eliminata, con la locuzione latinista di blu (:)), l'effetto è di annullamento concordi?

Da: Claudia 88 23/02/2017 16:44:28
Si svamp ora ci siamo 😊

Da: 8@blu@8 23/02/2017 16:53:38
Camel aleatorio è il contratto in cui l'alea, il rischio, è accettato dalla parte contraente (pensa al cacciatore che paga per andare in un'azienda faunistico/venatoria; anche se non abbatte neppure un fagiano, intanto paga e non potrà certo pretendere la restituzione di quanto pagato).
Diversa è la situazione di chi paga per frequentare uno dei numerosi corsi organizzati. A parte quelli organizzati dai sindacati, ci sono realtà associative anche abbastanza serie che, se millantassero tempi poi smentiti dai fatti, rischierebbero di perdere faccia e credibilità.
A ferragosto, almeno in Italia, si blocca tutto (corsi, concorsi etc.)

Da: miranda987 23/02/2017 16:56:56
abbiamo il tempo di dimenticare tutto.....volevo sapere se già è ufficiale quante domande saranno alla preselettiva 60?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: CamelSF 23/02/2017 17:01:05
8blu...hai divagato un po' rispetto ai termini della questione, ma te li ripropongo...credo che le tempistiche dell'amministrazione siano indipendenti da quelle di questi organizzatori di corsi & corsetti; se l'organizzatore vuole finire a giugno faccia pure...le preselezioni in ogni caso partiranno ad aprile..

Da: AMARABIANCA 23/02/2017 17:01:28
Dovrebbe essere così ma il numero uscirà solo nel prossimo bando

Da: AMARABIANCA 23/02/2017 17:05:51
Mi linkate qualche altro sito dove poter esercitarmi sui quiz? Ne ho trovato solo un altro oltre questo di mininterno

Da: atene24 23/02/2017 17:11:18
CameISF, da dove viene questa sicurezza che la preselezione si farà in aprile?

Da: 8@blu@8 23/02/2017 17:13:26
Camel non penso di aver divagato rispetto ai termini della questione e neppure di essermi addentrata in ricostruzioni fantasiose. Comunque tra otto giorni l'"arcano" sarà svelato e vedremo se realmente la sottoscritta soffre di fervida e quasi patologica fantasia!

Da: 8@blu@8 23/02/2017 17:15:03
Avv Svamp l'importante è non scadere nel latinorum dell'azzeccagarbugli di manzoniana memoria!

Da: Bob74 23/02/2017 17:19:24
Musetta
Scusa se ti rispondo solo ora..l art.29 l 241 e' riferito alla trasparenza della azione amministrativa dopo le nuove normative 190/2012 33/2013..e' posta come livello essenziale delle prestazioni per il cittadino..al pari delle garanzie costituzionali

Da: vaporeon 23/02/2017 17:23:21
X 8@blu@8
La pensiamo in tanti come te...personalmente sono convinto e come tanti che lo prove preliminari non avranno inizio prima di Maggio...e mi permetto di aggiungere che da quello che sento.in giro che ci sarà una strutturazione a base regionale....ho amici che inizieranno a frequentare corsi di preparazione a fine Marzo e che proseguono per le materie preselettive fino a fine Aprile.......ai posteri l'ardua sentenza...

Da: mikmik 23/02/2017 17:30:41
Quindi gli organizzatori di questi corsi sanno più o meno quando saranno queste benedette preselettive?

Da: liberanosamalos 23/02/2017 17:31:36
All'attività ermeneutica di interpretazione del provvedimento amministrativo si applicano:
A)    le regole da individuarsi di volta in volta in appositi regolamenti
B)     le stesse regole, in quanto compatibili,dettate dal codice civile in tema di interpretazione dei contratti
C)    le stesse regole dettate dall'art 12 delle disposizioni preliminari al codice civile per gli atti normativi
D)    nessuna delle altre risposte

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 23/02/2017 17:32:34
Ave... Cogito ergo sum. Perdonate l'inciso di pessimismo 'comico'.
Camel, credo che Blu intendesse dire che è strano (solo strano) iniziare un corso rischiando di restituire i soldi ai partecipanti, a meno che non sappiano loro qualcosa sui tempi che noi non sappiamo.
Io ho dato un'occhiata al contratto di uno di questi corsi, sinceramente non ho trovato quello che ha scritto Blu, ma... ne ho visto soltanto uno.
Siete cari. Mi auguro che va, la disponibilità fra i faldoni e gavettoni è assicurata.
Aggiungo. Il ministro Orlando si candida alla segreteria, da oggi considerate pure questo aspetto: controbilanciate la 'faccia' del nuovo potenziale segretario e quella del termine dei corsi di preparazione.

Da: liberanosamalos 23/02/2017 17:32:59
L'appalto di servizi si distingue dalla concessione perché:
A)    nell'appalto il costo del servizio grava sull'utente, mentre nella concessione l'obbligo di compensare l'attività svolta dal privato grava sull'Amministrazione
B)    Nell'appalto le prestazioni di servizio, fornitura o lavori sono rese in favore dell'Amministrazione, mentre nella concessione si costituisce un rapporto trilatero e le prestazioni sono rese in favore dell'utente finale
C)    Nell'appalto si costituisce un rapporto trilatero e le prestazioni sono rese in favore dell'utente finale, mentre nella concessione le prestazioni di servizio, fornitura o lavori sono rese in favore dell'amministrazione
D)    Nessuna delle alternative proposte

Da: Trial23 23/02/2017 17:33:24
Salve mi servirebbe sapere come vi state trovando col libro della simone. Io in genere preferisco studiare dai manuali ma visto il poco tempo a disposizione temo di non farcela.

Da: chicca877 23/02/2017 17:34:58
Prima aspettavamo il 14 e ora il 3. Spero non ci siano altri rinvii, anche se lo temo, perché sta diventando una situazione stancante

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 23/02/2017 17:44:22
Liberanos risposte B e B sui quiz interpretazione e appalto.

Da: Bob74 23/02/2017 17:46:07
Libera b appalti

Da: vaporeon 23/02/2017 17:47:35
Risposte B e B

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 23/02/2017 17:58:19
Bob tu parli del comma due bis art. 29 su cui nn ci piove.il mio intervento era relativo al comma due ter. Ma forse non è stato compreso. Ultima modifica del 2016 di lgs 126

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 23/02/2017 18:00:44
Musetta. Questo è tutto ciò che ho capito... Regioni e enti locali possono dotarsi di una propria disciplina. Ma i LIMITI sono:
1.Disciplina posta sulla base dei principi stabiliti dalla 241/90
2.sui principali istituti partecipazione, responsabile del procedimento, durata, accesso, conferenza dei servizi ecc. le disposizioni che li regolano devono essere attinenti ai 'livelli essenziali di prestazioni'.
3.la eventuale disciplina difforme in ogni caso non deve essere tale da prevedere garanzie inferiori a quelle assicurate ai privati dalle disposizioni statali su questa sono consentite AL CONTRARIO ''il prevedere livelli ULTERIORI di tutela''

Es.
La regione potrebbe introdurre il principio del contraddittorio 'orale' non previsto dalla 241/90.

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 23/02/2017 18:13:58
Ragioniere grazie. Su questi punti ci sono anche io. Mi sembra contraddittorio l inciso finale del comma due ter. ..salva la possibilità di individuare casi in cui NON si applichino... e si parla di altri istituti nn necessariamente partecipativi ma di semplificazione. Silenzio assenso conferenza servizi dia...

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 23/02/2017 18:16:55
Mi sono fatta persuasa... che c 6un vizio logico nel mio ragionamento. Nel senso che devo interpretare in senso conforme tutti i commi e gli incisi anche se introdotti dal salvo che! Che sembra evocare una clausola di eccezione, ma forse così non è

Da: mirta17 23/02/2017 18:18:07
Si si...ma io dicevo se avete preso solo il manuale per la prova scritta o quello completo?

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 23/02/2017 18:19:13
Vi prego leggete bene quel comma è è scritto coi piedi. Salva possibilità di prevedere ulteriori casi in cui...dovrebbe dire si applichino tali disposizioni. Invece dice Non SI Applicano.

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 23/02/2017 18:19:14
Vi prego leggete bene quel comma è è scritto coi piedi. Salva possibilità di prevedere ulteriori casi in cui...dovrebbe dire si applichino tali disposizioni. Invece dice Non SI Applicano.

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Da: CamelSF	23/02/2017 16:38:50
Da: 8@blu@8 23/02/2017 14.35.07 "Alla fine, il contratto con i singoli corsisti non si connota come meramente aleatorio, quindi un fondamento di verità nella tempistica lasciata supporre deve pur esserci!" ragionamento piuttosto fantasioso, oserei dire! quindi se un corso finisce a giugno...le prove si fanno dopo ferragosto???

Da: Claudia 88	23/02/2017 16:40:06
Allora sentenza di accoglimento: effetti erga omnes, la norma viene eliminata dall'ordinaneno e disapplicata dal giorno successivo alla pubblicazione Efficacia ex tunc... solo per quanto riguarda i rapporti pendenti In merito alle sentenze passate in giudicato l'unica eccezione è' rappresentata dal principio de favor rei... Per cui se una condanna è' stata pronunciata sulla base di una legge dichiarata incostituzionale ne cessano gli effetti Ci troviamo?

Da: avv. Svamp	23/02/2017 16:43:33
si Claudia. Quindi se è erga omnes e viene eliminata, con la locuzione latinista di blu (:)), l'effetto è di annullamento concordi?

Da: Claudia 88	23/02/2017 16:44:28
Si svamp ora ci siamo 😊

Da: 8@blu@8	23/02/2017 16:53:38
Camel aleatorio è il contratto in cui l'alea, il rischio, è accettato dalla parte contraente (pensa al cacciatore che paga per andare in un'azienda faunistico/venatoria; anche se non abbatte neppure un fagiano, intanto paga e non potrà certo pretendere la restituzione di quanto pagato). Diversa è la situazione di chi paga per frequentare uno dei numerosi corsi organizzati. A parte quelli organizzati dai sindacati, ci sono realtà associative anche abbastanza serie che, se millantassero tempi poi smentiti dai fatti, rischierebbero di perdere faccia e credibilità. A ferragosto, almeno in Italia, si blocca tutto (corsi, concorsi etc.)

Da: miranda987	23/02/2017 16:56:56
abbiamo il tempo di dimenticare tutto.....volevo sapere se già è ufficiale quante domande saranno alla preselettiva 60?

Da: CamelSF	23/02/2017 17:01:05
8blu...hai divagato un po' rispetto ai termini della questione, ma te li ripropongo...credo che le tempistiche dell'amministrazione siano indipendenti da quelle di questi organizzatori di corsi & corsetti; se l'organizzatore vuole finire a giugno faccia pure...le preselezioni in ogni caso partiranno ad aprile..

Da: AMARABIANCA	23/02/2017 17:01:28
Dovrebbe essere così ma il numero uscirà solo nel prossimo bando

Da: AMARABIANCA	23/02/2017 17:05:51
Mi linkate qualche altro sito dove poter esercitarmi sui quiz? Ne ho trovato solo un altro oltre questo di mininterno

Da: atene24	23/02/2017 17:11:18
CameISF, da dove viene questa sicurezza che la preselezione si farà in aprile?

Da: 8@blu@8	23/02/2017 17:13:26
Camel non penso di aver divagato rispetto ai termini della questione e neppure di essermi addentrata in ricostruzioni fantasiose. Comunque tra otto giorni l'"arcano" sarà svelato e vedremo se realmente la sottoscritta soffre di fervida e quasi patologica fantasia!

Da: 8@blu@8	23/02/2017 17:15:03
Avv Svamp l'importante è non scadere nel latinorum dell'azzeccagarbugli di manzoniana memoria!

Da: Bob74	23/02/2017 17:19:24
Musetta Scusa se ti rispondo solo ora..l art.29 l 241 e' riferito alla trasparenza della azione amministrativa dopo le nuove normative 190/2012 33/2013..e' posta come livello essenziale delle prestazioni per il cittadino..al pari delle garanzie costituzionali

Da: vaporeon	23/02/2017 17:23:21
X 8@blu@8 La pensiamo in tanti come te...personalmente sono convinto e come tanti che lo prove preliminari non avranno inizio prima di Maggio...e mi permetto di aggiungere che da quello che sento.in giro che ci sarà una strutturazione a base regionale....ho amici che inizieranno a frequentare corsi di preparazione a fine Marzo e che proseguono per le materie preselettive fino a fine Aprile.......ai posteri l'ardua sentenza...

Da: mikmik	23/02/2017 17:30:41
Quindi gli organizzatori di questi corsi sanno più o meno quando saranno queste benedette preselettive?

Da: liberanosamalos	23/02/2017 17:31:36
All'attività ermeneutica di interpretazione del provvedimento amministrativo si applicano: A) le regole da individuarsi di volta in volta in appositi regolamenti B) le stesse regole, in quanto compatibili,dettate dal codice civile in tema di interpretazione dei contratti C) le stesse regole dettate dall'art 12 delle disposizioni preliminari al codice civile per gli atti normativi D) nessuna delle altre risposte

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	23/02/2017 17:32:34
Ave... Cogito ergo sum. Perdonate l'inciso di pessimismo 'comico'. Camel, credo che Blu intendesse dire che è strano (solo strano) iniziare un corso rischiando di restituire i soldi ai partecipanti, a meno che non sappiano loro qualcosa sui tempi che noi non sappiamo. Io ho dato un'occhiata al contratto di uno di questi corsi, sinceramente non ho trovato quello che ha scritto Blu, ma... ne ho visto soltanto uno. Siete cari. Mi auguro che va, la disponibilità fra i faldoni e gavettoni è assicurata. Aggiungo. Il ministro Orlando si candida alla segreteria, da oggi considerate pure questo aspetto: controbilanciate la 'faccia' del nuovo potenziale segretario e quella del termine dei corsi di preparazione.

Da: liberanosamalos	23/02/2017 17:32:59
L'appalto di servizi si distingue dalla concessione perché: A) nell'appalto il costo del servizio grava sull'utente, mentre nella concessione l'obbligo di compensare l'attività svolta dal privato grava sull'Amministrazione B) Nell'appalto le prestazioni di servizio, fornitura o lavori sono rese in favore dell'Amministrazione, mentre nella concessione si costituisce un rapporto trilatero e le prestazioni sono rese in favore dell'utente finale C) Nell'appalto si costituisce un rapporto trilatero e le prestazioni sono rese in favore dell'utente finale, mentre nella concessione le prestazioni di servizio, fornitura o lavori sono rese in favore dell'amministrazione D) Nessuna delle alternative proposte

Da: Trial23	23/02/2017 17:33:24
Salve mi servirebbe sapere come vi state trovando col libro della simone. Io in genere preferisco studiare dai manuali ma visto il poco tempo a disposizione temo di non farcela.

Da: chicca877	23/02/2017 17:34:58
Prima aspettavamo il 14 e ora il 3. Spero non ci siano altri rinvii, anche se lo temo, perché sta diventando una situazione stancante

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	23/02/2017 17:44:22
Liberanos risposte B e B sui quiz interpretazione e appalto.

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	23/02/2017 17:58:19
Bob tu parli del comma due bis art. 29 su cui nn ci piove.il mio intervento era relativo al comma due ter. Ma forse non è stato compreso. Ultima modifica del 2016 di lgs 126

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	23/02/2017 18:00:44
Musetta. Questo è tutto ciò che ho capito... Regioni e enti locali possono dotarsi di una propria disciplina. Ma i LIMITI sono: 1.Disciplina posta sulla base dei principi stabiliti dalla 241/90 2.sui principali istituti partecipazione, responsabile del procedimento, durata, accesso, conferenza dei servizi ecc. le disposizioni che li regolano devono essere attinenti ai 'livelli essenziali di prestazioni'. 3.la eventuale disciplina difforme in ogni caso non deve essere tale da prevedere garanzie inferiori a quelle assicurate ai privati dalle disposizioni statali su questa sono consentite AL CONTRARIO ''il prevedere livelli ULTERIORI di tutela'' Es. La regione potrebbe introdurre il principio del contraddittorio 'orale' non previsto dalla 241/90.

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	23/02/2017 18:13:58
Ragioniere grazie. Su questi punti ci sono anche io. Mi sembra contraddittorio l inciso finale del comma due ter. ..salva la possibilità di individuare casi in cui NON si applichino... e si parla di altri istituti nn necessariamente partecipativi ma di semplificazione. Silenzio assenso conferenza servizi dia...

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	23/02/2017 18:16:55
Mi sono fatta persuasa... che c 6un vizio logico nel mio ragionamento. Nel senso che devo interpretare in senso conforme tutti i commi e gli incisi anche se introdotti dal salvo che! Che sembra evocare una clausola di eccezione, ma forse così non è

Da: mirta17	23/02/2017 18:18:07
Si si...ma io dicevo se avete preso solo il manuale per la prova scritta o quello completo?

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	23/02/2017 18:19:13
Vi prego leggete bene quel comma è è scritto coi piedi. Salva possibilità di prevedere ulteriori casi in cui...dovrebbe dire si applichino tali disposizioni. Invece dice Non SI Applicano.

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	23/02/2017 18:19:14
Vi prego leggete bene quel comma è è scritto coi piedi. Salva possibilità di prevedere ulteriori casi in cui...dovrebbe dire si applichino tali disposizioni. Invece dice Non SI Applicano.