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Dubbi ecclesiastico
12 messaggi, letto 2238 volte

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Da: Mauro Repetto 24/07/2015 21:39:34
Opposizione alla celebrazione del matrimonio:
Il Simone dice: il tribunale si pronuncia nel merito se opposizione fatta ex 84, 85...87/1 n. 4..."...
negli altri casi invece "sentenza di non luogo a deliberare" per significare il disinteresse dello Stato in merito alla celebrazione o meno di quel matrimonio...
Non capisco: e se a sposarsi sono nonna e nipote (87/1, n. 1)...disinteresse?!?
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Da: lukekiss 24/07/2015 22:06:11
Ciao Mauro, di ecclesiastico cosa usi? manuale o compendio? di che casa?. Con lo studio come procedi? Hai già finito la prima lettura di tutto? Io vada avanti con fatica e devo ancora fare la prima lettura di tre materie....il tempo passa troppo velocemente!. Ma quando hai l'esame??
Rispondi

Da: Mauro Repetto 24/07/2015 22:54:13
Ciao Luke,
Quando ho l'esame? Troppo presto...;-)
Ecclesiastico: Compendio Simone... fatto tutto sommato bene...
Finisco la prima lettura di tutto il 31 luglio
Rispondi

Da: Mauro Repetto 24/07/2015 22:59:04
ALTRE 2 DOMANDE:
1) il Simone dice: trascrizione cmq ok anche se il parroco non ha trasmesso... ehm...ma se l'atto non è stato trasmesso, cos'ha trascritto l'ufficale di stato civile?! Forse che gliel'abbia portato qualche parente dei neo sposini di ritorno dal ristorante?
Boh, non capisco.

2) Il Simone dice: se il parroco non trasmette...cmq non 328 cp.
Due righe dopo: il parroco è pubblico ufficiale quando redige l'atto e lo trasmette...
Ma se è pubblico ufficiale, perchè no 328 cp se omette di trasmettere l'atto?
Rispondi

Da: Mauro Repetto 25/07/2015 21:34:58
DOMANDA TRASCRIZIONE:
Arriva l'atto di matrimonio e l'ufficiale di stato civile si avvede che il parroco non ha dato atto della lettura degli artt del c.c...
Sospende la trascrizione e rinvia l'atto al parroco per la regolarizzazione...
Il parroco dice "azz, è vero non li ho letti..."...i parroci non dicono mai bugie e quindi telefona in Comune e dice...:"ho fatto una bischerata...non li ho proprio letti..."...
Quid iuris?
Rispondi

Da: Mauro Repetto 26/07/2015 21:42:13
DOMANDA DELIBAZIONE MATRIMONIO:

SIMONE:
pag. 153: criterio della prevenzione tra giudizio canonico e civile
pag. 154: no pregiudiziale
pag156. la Cda non può procedere a delibaz se è in corso c/o giudice civile causa tra medesimi soggetti con medesimo oggetto.
Scusate ma non ci capisco più nulla.
Quindi chiedo:
se nelle more del procedimento di delibazione la CdA si avvede che è pendente una separazione, che si fa?
E se è pendente un divorzio?
E cos'è la separazione temporanea dei coniugi (pag. 154)?
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Da: Overthetop87 26/07/2015 22:08:24
Ciao Mauro Repetto allora premesso che non sono ancora arrivata a studiare e rapporti tra giudizio canonico e civile, rispondo all'ultima delle tue domande in merito alla separazione temporanea dei coniugi.
Trattasi di istituto previsto dal diritto canonico che permette, in presenza di gravissimi rischi per l'altro coniuge o per i figli, la separazione temporanea tra i coniugi.
Testualmente can. 1153:
1. Se uno dei coniugi compromette gravemente il bene sia spirituale che corporale dell'altro o della prole oppure rende altrimenti troppo dura la vita comune, dà all'altro una causa legittima per separarsi, per decreto dell'Ordinario del luogo e anche per decisione propria, se vi è pericolo nell'attesa.
2. In tutti i casi, cessata la causa della separazione, si deve ricostituire la convivenza coniugale, a meno che non sia stabilito diversamente dall'autorità ecclesiastica.
Rispondi

Da: Mauro Repetto 27/07/2015 21:52:15
DOMANDA:
Simone (che, francamente, non sopporto più), dice (pag. 165): "no intese? Il ministro del culto non può opporre il segreto professionale"...
Mmm...siamo sicuri?
Il 200 cpp parla solo e soltanto di "statuti non contrari all'ordine pubblico" (ex art. 8/2 Cost)...e non di "sì o no intese" (ex art. 8/e Cost.)...
Ed, infatti, se non ricordo male Zio Tonini dice "il legislatore è stato troppo permissivo...bene avrebbe fatto a limitare la possibilità di eccepire il segreto d'ufficio solo a quelle confessioni che hanno stipulato intese"...
De iure condendo, Zio Tonini auspica quello che dice Simone, ma de iure condito si deve guardare al "sì o non statuti ok" e non "sì o no intese"...
Ennesima bischerata di chi, mia o di Simone?
"Forza gente, che più persone entrano...più animali si vedono" (come diceva il cassiere del circo).
Rispondi

Da: Ra84 28/07/2015 14:47:15
io direi solo con intese opponi il segreto. Altrimenti "io sono il ministro di culto del sacro unicorno rosa, come tale non posso deporre...."
A logica non mi sembra ragionevole.
Rispondi

Da: Mauro Repetto 28/07/2015 21:42:53
Boh, avessi tempo andrei a tirare fuori il Tonini... Ma non ne ho.
Sta di fatto che il 200 cpp é chiaro sul punto...
Non saprei.
DOMANDA:
La (non) somministrazione della Ru 486, rientra nella possibilità di far valere l'obiezione di coscienza?
Rispondi

Da: Mauro Repetto 30/07/2015 22:19:32
"il giudice ha ritenuto che le giustificazioni addotte per ritenere non in contrasto con la libertà di religione fanno venire meno la neutralità delle strutture pubbliche".
Ma che vuol dire?!
Ma 'sto libro l'ha scritto Tognazzi?
Rispondi

Da: Ziopollon 30/07/2015 22:31:35
@Mauro:
Come ti ho suggerito anche sul thread di costituzionale, non ti mettere a cercare cavilli inutili.
Esempio: Nessuno ti chiederà mai se la somministrazione della RU486 comporta obbiezione di coscienza...
Detto questo, per logica, trattandosi di un farmaco che provoca l'aborto, potrebbe rientrare nell'obbiezione di coscenza, esattamente come ci rientra la somministrazione dell cosiddetta "pillola del giorno dopo" per i quali si può rifiutare la prescrizione.
Comunque, se hai bisogno di informazioni sull'esame, consigli o altro, possiamo scriverci in privato, magari posso darti qualche suggerimento per farti sentire più sicuro.
Io ho passato un pò la tua situzione, ho adto lo scritto pù volte, al primo orale sono stato bocciato, ma l'anno scorso è andata, quindi riesco a comprendere il tuo stato d'animo.
Fammi sapere.
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Da: Mauro Repetto	24/07/2015 21:39:34
Opposizione alla celebrazione del matrimonio: Il Simone dice: il tribunale si pronuncia nel merito se opposizione fatta ex 84, 85...87/1 n. 4..."... negli altri casi invece "sentenza di non luogo a deliberare" per significare il disinteresse dello Stato in merito alla celebrazione o meno di quel matrimonio... Non capisco: e se a sposarsi sono nonna e nipote (87/1, n. 1)...disinteresse?!?
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Da: lukekiss	24/07/2015 22:06:11
Ciao Mauro, di ecclesiastico cosa usi? manuale o compendio? di che casa?. Con lo studio come procedi? Hai già finito la prima lettura di tutto? Io vada avanti con fatica e devo ancora fare la prima lettura di tre materie....il tempo passa troppo velocemente!. Ma quando hai l'esame??
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Da: Mauro Repetto	24/07/2015 22:54:13
Ciao Luke, Quando ho l'esame? Troppo presto...;-) Ecclesiastico: Compendio Simone... fatto tutto sommato bene... Finisco la prima lettura di tutto il 31 luglio
Rispondi

Da: Mauro Repetto	24/07/2015 22:59:04
ALTRE 2 DOMANDE: 1) il Simone dice: trascrizione cmq ok anche se il parroco non ha trasmesso... ehm...ma se l'atto non è stato trasmesso, cos'ha trascritto l'ufficale di stato civile?! Forse che gliel'abbia portato qualche parente dei neo sposini di ritorno dal ristorante? Boh, non capisco. 2) Il Simone dice: se il parroco non trasmette...cmq non 328 cp. Due righe dopo: il parroco è pubblico ufficiale quando redige l'atto e lo trasmette... Ma se è pubblico ufficiale, perchè no 328 cp se omette di trasmettere l'atto?
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Da: Mauro Repetto	25/07/2015 21:34:58
DOMANDA TRASCRIZIONE: Arriva l'atto di matrimonio e l'ufficiale di stato civile si avvede che il parroco non ha dato atto della lettura degli artt del c.c... Sospende la trascrizione e rinvia l'atto al parroco per la regolarizzazione... Il parroco dice "azz, è vero non li ho letti..."...i parroci non dicono mai bugie e quindi telefona in Comune e dice...:"ho fatto una bischerata...non li ho proprio letti..."... Quid iuris?
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Da: Mauro Repetto	26/07/2015 21:42:13
DOMANDA DELIBAZIONE MATRIMONIO: SIMONE: pag. 153: criterio della prevenzione tra giudizio canonico e civile pag. 154: no pregiudiziale pag156. la Cda non può procedere a delibaz se è in corso c/o giudice civile causa tra medesimi soggetti con medesimo oggetto. Scusate ma non ci capisco più nulla. Quindi chiedo: se nelle more del procedimento di delibazione la CdA si avvede che è pendente una separazione, che si fa? E se è pendente un divorzio? E cos'è la separazione temporanea dei coniugi (pag. 154)?
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Da: Overthetop87	26/07/2015 22:08:24
Ciao Mauro Repetto allora premesso che non sono ancora arrivata a studiare e rapporti tra giudizio canonico e civile, rispondo all'ultima delle tue domande in merito alla separazione temporanea dei coniugi. Trattasi di istituto previsto dal diritto canonico che permette, in presenza di gravissimi rischi per l'altro coniuge o per i figli, la separazione temporanea tra i coniugi. Testualmente can. 1153: 1. Se uno dei coniugi compromette gravemente il bene sia spirituale che corporale dell'altro o della prole oppure rende altrimenti troppo dura la vita comune, dà all'altro una causa legittima per separarsi, per decreto dell'Ordinario del luogo e anche per decisione propria, se vi è pericolo nell'attesa. 2. In tutti i casi, cessata la causa della separazione, si deve ricostituire la convivenza coniugale, a meno che non sia stabilito diversamente dall'autorità ecclesiastica.
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Da: Mauro Repetto	27/07/2015 21:52:15
DOMANDA: Simone (che, francamente, non sopporto più), dice (pag. 165): "no intese? Il ministro del culto non può opporre il segreto professionale"... Mmm...siamo sicuri? Il 200 cpp parla solo e soltanto di "statuti non contrari all'ordine pubblico" (ex art. 8/2 Cost)...e non di "sì o no intese" (ex art. 8/e Cost.)... Ed, infatti, se non ricordo male Zio Tonini dice "il legislatore è stato troppo permissivo...bene avrebbe fatto a limitare la possibilità di eccepire il segreto d'ufficio solo a quelle confessioni che hanno stipulato intese"... De iure condendo, Zio Tonini auspica quello che dice Simone, ma de iure condito si deve guardare al "sì o non statuti ok" e non "sì o no intese"... Ennesima bischerata di chi, mia o di Simone? "Forza gente, che più persone entrano...più animali si vedono" (come diceva il cassiere del circo).
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Da: Ra84	28/07/2015 14:47:15
io direi solo con intese opponi il segreto. Altrimenti "io sono il ministro di culto del sacro unicorno rosa, come tale non posso deporre...." A logica non mi sembra ragionevole.
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Da: Mauro Repetto	28/07/2015 21:42:53
Boh, avessi tempo andrei a tirare fuori il Tonini... Ma non ne ho. Sta di fatto che il 200 cpp é chiaro sul punto... Non saprei. DOMANDA: La (non) somministrazione della Ru 486, rientra nella possibilità di far valere l'obiezione di coscienza?
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Da: Mauro Repetto	30/07/2015 22:19:32
"il giudice ha ritenuto che le giustificazioni addotte per ritenere non in contrasto con la libertà di religione fanno venire meno la neutralità delle strutture pubbliche". Ma che vuol dire?! Ma 'sto libro l'ha scritto Tognazzi?
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Da: Ziopollon	30/07/2015 22:31:35
@Mauro: Come ti ho suggerito anche sul thread di costituzionale, non ti mettere a cercare cavilli inutili. Esempio: Nessuno ti chiederà mai se la somministrazione della RU486 comporta obbiezione di coscienza... Detto questo, per logica, trattandosi di un farmaco che provoca l'aborto, potrebbe rientrare nell'obbiezione di coscenza, esattamente come ci rientra la somministrazione dell cosiddetta "pillola del giorno dopo" per i quali si può rifiutare la prescrizione. Comunque, se hai bisogno di informazioni sull'esame, consigli o altro, possiamo scriverci in privato, magari posso darti qualche suggerimento per farti sentire più sicuro. Io ho passato un pò la tua situzione, ho adto lo scritto pù volte, al primo orale sono stato bocciato, ma l'anno scorso è andata, quindi riesco a comprendere il tuo stato d'animo. Fammi sapere.
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