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DOCENTI SOSTEGNO
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Da: doc s.o.s. 07/10/2013 16:18:57
La situazione è la seguente, per quanto riguarda i poveri insegnanti di sostegno: specializzati, non specializzati. In graduatoria, fuori graduatoria. Aventi diritto, non aventi diritto.
Ecc. Ecc.
Vogliamo fare chiarezza tra di noi?

Da: doc s.o.s. 11/10/2013 14:51:10
Prendo atto che il forum intessa a tantissimi colleghi.

Da: uno di passaggio 15/10/2013 17:11:10
interessa

Da: docente sostegno precario 16/10/2013 19:49:56
Io dopo tanti anni sono arrivato a queste conclusioni: l'insegnamento è un lavoro di m... pagato di m...; i ministri della "distruzione" che si susseguono sono tutti pazzi e megalomani; ho sbagliato tutto nella vita; se tornassi indietro non mi laurerei proprio!!!!!

Da: doc s.o.s. 17/10/2013 10:56:13
Calma: dopo lo sfogo, mi aspetto qualche ragionamento e riflessione.

Da: docente sostegno precario 17/10/2013 19:24:16
Il mio non era uno sfogo.
Facevo solo il punto della situazione.

E pensare che facevo l'avvocato!!!!!!!!!!

Mah, mi sa che prima o poi lo lascio, 'sto lavoro di m... e torno alla libera professione!!!!!
Almeno mi sentirei più appagato!!!!!!!

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Da: galogero 17/10/2013 19:26:25
Il giorno 17 ottobre 2013 si è svolto un incontro tra le organizzazioni sindacali e il Miur sulla riqualificazione del personale docente in esubero attraverso corsi di specializzazione riservati su sostegno.Per la UIL scuola hanno partecipato Ranieri e Proietti.Come gia' concordato precedentemente, i posti disponibili sono 1.500. Verranno attivati complessivamente 15 corsi, su base regionale o interregionale, con circa 100 docenti per corso, e i corsi, grazie alle risorse di provenienza contrattuale, saranno gratuiti.La partecipazione ai corsi di sostegno, da parte dei docenti titolari su classi di concorso o posti in esubero, e' su base volontaria.Ai fini della partecipazione si riconferma la priorità ai docenti in posizione di esubero nelle classi di concorso A/075, A/076, C/555 e C/999.
A seguire i docenti della Tabella C in base all'entita' dell'esubero regionale.
In subordine i docenti appartenenti alle classi di concorso in esubero della Tabella A.
La UIL scuola ha posto innanzi tutto il problema dei tempi: bisogna fare presto.
Rispetto alle domande già presentate ha chiesto di non azzerare tutto ma di consentire la presentazione delle domande al personale che non l'aveva già fatto precedentemente e, allo stesso tempo, accogliere le rinunce di chi, avendola già presentata, non ha più intenzione di partecipare alla procedura di specializzazione.
La UIL ha chiesto di non prevedere nessuna priorità riferita ai tempi di presentazione delle domande ma di considerarle complessivamente, sia le vecchie che le nuove.
Ha chiesto anche di prevedere, ai fini della partecipazione, dei margini di discrezionalità da demandare ai singoli Uffici regionali per dare risposte a problemi specifici locali.
La UIL, inoltre, ha posto il problema del "governo" della gestione dei corsi di riconversione sul sostegno rivolti al personale a tempo determinato in possesso di abilitazione, corsi che stanno partendo nella confusione più totale, con delocalizzazioni , e fuori dal controllo del Miur.
La UIL ha chiesto, infine, che se i 1.500 posti disponibili, a fronte di 3.821 esuberi, non fossero necessari a ricomprendere le richieste di formazione di utilizzare parte delle circa 6.000 disponibilità riservate al personale a tempo determinato.
Ai fini della piena fruibilità dei corsi, i sindacati hanno chiesto l'accesso ai permessi per il diritto allo studio e, comunque, che l'organizzazione dei corsi favorisca la frequenza, con particolare riferimento ai corsi organizzati su base interregionale.
Il Miur, sulla base del confronto odierno, si è impegnato a definire in tempi rapidi una nuova bozza di documento.
Le domande, in assenza di ripensamenti da parte del Miur, dovranno essere presentate entrò il 20 novembre 2013.

Da: doc s.o.s. 18/10/2013 15:33:58
Grazie a galogero per l'informativa, tuttavia rimango perplesso: primo, perché per risolvere l'eterna questione della qualificazione e immissione in ruolo dei docenti specializzati nel sostegno serve una riforma radicale da parte del governo, non una manovrina dietro l'altra concordata con i sindacati.
Per quanto riguarda il collega precario, purtroppo per lui, mi sa che gli avvocati in Italia sono in numero ancora maggiore dei docenti di sostegno assunti a tempo determinato!

Da: chiedo scusa 25/10/2013 18:28:44
Non mi capacito proprio!!

come si fa a dire che quello dell'insegnante è un lavoro mal pagato??lavorate 18 h a settimana!!quando in un qualsiasi studio 18 h si lavorano in 2 giorni!!
c è un insegnante di sostegno ogni 2/3 (AHHHH))alunni!!

avete i pomeriggi liberi sempre salvo eccezioni!!
prende dai 1300 a 1800 euro mese con tredicesima

ma dico scherzate???

io vi pagherei a ore!!

Da: @ chiedo scusa 25/10/2013 19:53:56
A parte il fatto che un buon insegnante non conta le ore - a scuola come a casa - per gli incontri collegiali, l'attività di programmazione, la preparazione delle lezioni, la correzione dei lavori, la formazione e l'aggiornamento professionale, gli incontri e le assemblee con i genitori ecc. ecc., ecc. ecc., devi capire che le 18/22 ore settimanali di insegnamento sono in funzione degli alunni, della loro età, della loro capacità di reggere impegno e fatica: non sono uno sconto agli insegnanti.
Tu manderesti tuo figlio a scuola nel mese di agosto, con la temperatura a 40�°?
Io non starei a guardare la quantità ma la qualità e la professionalità del lavoro svolto.
Diversamente, un grande professore universitario (magari Nobel per la fisica, la chimica, la matematica...) insegnando solo 5 ore a settimana dovrebbe guadagnare 500 euro al mese, forse meno.
E un grande chirurgo dovrebbe operare 9 ore al giorno?
In particolare poi, per quanto riguarda gli insegnanti di sostegno, vale lo stesso discorso: in un gruppo - classe vengono inseriti (per fortuna) non più di 1 - 2 alunni disabili (anche in base alla gravità dell'handicap) e di conseguenza i docenti specializzati dedicano in media 9 ore di insegnamento alla settimana a ognuno di questi alunni, possibilmente nella stessa aula con tutti gli altri compagni o, quando necessario, in altre aule o laboratori attrezzati in modo specifico.
P.S. Ti sei mai informato circa il numero complessivo di anni di anzianità in ruolo deve avere un docente per portare a casa 1.800 euro al mese? Deve avere i capelli grigi o non averli affatto...
Sai che il Contratto Nazionale del Comparto Scuola (e quindi lo stipendio) è fermo all'anno 2006? E sarà fermo almeno fino al 2015?
Sai che un docente laureato - quando va bene - dopo aver vinto almeno un concorso inizia a lavorare e a guadagnare non prima di 26-27 anni?
Ma, soprattutto, perché non hai fatto l'insegnante nella vita?

Da: x chiedo scusa 25/10/2013 21:00:26
A "ore" si pagano due categorie di persone: badanti e b...
(indovina un po').

Da: x chiedo scusa 25/10/2013 21:00:29
A "ore" si pagano due categorie di persone: badanti e b...
(indovina un po').

Da: Il problema... 29/10/2013 11:01:40
...è che 1.300 Euro non sono sufficienti per campare !!!!!

Da: @ Il problema.... 29/10/2013 18:10:02
Direi che - di questi tempi - 1.300 euro netti mensili iniziali non sono proprio da buttare.... Inoltre, entro certi limiti e previa autorizzazione del dirigente scolastico, un docente può esercitare anche una seconda libera professione (ovviamente residuale).

Da: sarda 30/10/2013 16:28:37
x chiedo scusa
Gli insegnanti lavorano anche a casa per correggere i compiti e prepararsi le lezioni. Inoltre non hai considerato le ore di programmazione settimanale, gli incontri pomeridiani quali: collegio docenti, assemblee, e riunioni di interclasse. Pensa ai docenti che vanno a lavorare a 100 km dal luogo in cui risiedono. Un terzo dello stipendio va in fumo per pagare la benzina. I docenti non sono pagati tanto. Sono a loro carico i testi scolastici, le guide didattiche, i veri corsi di aggiornamento, le eventuali spese per conseguire altri diplomi di laurea.

Da: e che scusa! 30/10/2013 17:03:49
Noi docenti non dobbiamo proprio giustificarci: siamo i più sottopagati in Europa. Nessuno vorrebbe fare il nostro lavoro: ci invidiano solo per i due mesi estivi di ferie e per le vacanze di Natale. Ridicolo.

Da: riccardina -banned!- 03/11/2013 19:40:25
novità Dl.104
Docenti di sostegno

Relativamente all'assunzione dei docenti di sostegno, l'emendamento Galan approvato in commissione ha aggiunto al comma due il seguente periodo: �«A decorrere dall'anno scolastico 2013/2014 ai Tfa, ai Master e ai Corsi di perfezionamento sulla pedagogia speciale, conseguiti a livello universitario, vengono riconosciuti dei crediti formativi afferenti la didattica speciale o al tirocinio sulla disabilità utili ai fini della precedenza nel conferimento degli incarichi di sostegno rispetto alle graduatorie d'istituto incrociate e di quello in possesso del titolo di specializzazione non inserito in nessuna graduatoria�». É confermata la rideterminazione della percentuale di aumento dell'organico dei docenti di sostegno (settantacinque per cento nel 2013/2014 e novanta per cento nel 2014/2015). A decorrere dall'anno scolastico 2015/2016 dovrà essere pari al cento per cento di quello in vigore nel 2006/2007.

Da: doc s.o.s. 04/11/2013 10:10:40
Grazie riccardina. Speriamo bene.

Da: DECRETO ISTRUZIONE... 07/11/2013 14:58:26
...APPROVATO !!!!!!

Questi i più importanti provvedimenti relativi al sostegno:

Partiamo dalle immissioni in ruolo.
Il Decreto istruzione istituisce un piano triennale per l'assunzione a tempo indeterminato di personale docente, educativo e ata, per gli anni 2014-16, tenuto conto dei posti vacanti e disponibili in ciascun anno, delle relative cessazioni del predetto personali. La stima è di 69 mila immissioni in ruolo.
Per quanto riguarda il sostegno passano le 27 mila immissioni in ruolo distribuite dal 2013 al 2016:
4.447 immissioni nel 2013/2014
13.342 immissioni nel 2014/2015
8.845 immissioni nel 2015/2016
Immissioni in ruolo che, però, dovranno avvenire ad "invarianza finanziaria", che per diverso tempo bloccherà le buste paga a circa 1.200 euro al mese, senza progressione di carriera.

Area unica sostegno secondaria II grado.
Subito per Graduatorie di istituto II e II fascia, Graduatorie provinciali nel 2017/20. Saranno unificate anche le aree nelle graduatorie del prossimo (non l'attuale) concorso mentre per il prossimo aggiornamento, nelle graduatorie provinciali saranno unificate soltanto gli elenchi esauriti.

Da: doc s.o.s. 07/11/2013 17:22:59
La priorità era sicuramente l'immissione di un "esercito" di docenti specializzati nel sostegno, vista la situazione disastrosa della realtà scolastica di migliaia di alunni disabili (nessuna continuità educativo-didattica, docenti supplenti senza specializzazione, docenti supplenti temporanei fino alla nomina dei docenti aventi diritto...).

Da: doc s.o.s. 18/11/2013 17:59:16
PER CONTO MIO, QUESTO FORUM E' MORTO E SEPOLTO.

Da: BOH !!!!!!!!!!!!!!!!!! 27/11/2013 10:34:06
E' morta è sepolta la scuola italiana !!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: @ BOH 27/11/2013 15:11:59
Questo non significa che ognuno di noi non possa fare la sua parte per migliorare l'esistente.

Da: BOH!!!!!!!!!!!!!! 28/11/2013 16:59:39
Non è possibile resuscitare i cadaveri!!!

Da: @ BOH! 28/11/2013 18:29:15
Per me invece non è accettabile incontrare, a scuola, le mummie viventi.

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Da: doc s.o.s.	07/10/2013 16:18:57
La situazione è la seguente, per quanto riguarda i poveri insegnanti di sostegno: specializzati, non specializzati. In graduatoria, fuori graduatoria. Aventi diritto, non aventi diritto. Ecc. Ecc. Vogliamo fare chiarezza tra di noi?

Da: doc s.o.s.	11/10/2013 14:51:10
Prendo atto che il forum intessa a tantissimi colleghi.

Da: docente sostegno precario	16/10/2013 19:49:56
Io dopo tanti anni sono arrivato a queste conclusioni: l'insegnamento è un lavoro di m... pagato di m...; i ministri della "distruzione" che si susseguono sono tutti pazzi e megalomani; ho sbagliato tutto nella vita; se tornassi indietro non mi laurerei proprio!!!!!

Da: doc s.o.s.	17/10/2013 10:56:13
Calma: dopo lo sfogo, mi aspetto qualche ragionamento e riflessione.

Da: docente sostegno precario	17/10/2013 19:24:16
Il mio non era uno sfogo. Facevo solo il punto della situazione. E pensare che facevo l'avvocato!!!!!!!!!! Mah, mi sa che prima o poi lo lascio, 'sto lavoro di m... e torno alla libera professione!!!!! Almeno mi sentirei più appagato!!!!!!!

Da: galogero	17/10/2013 19:26:25
Il giorno 17 ottobre 2013 si è svolto un incontro tra le organizzazioni sindacali e il Miur sulla riqualificazione del personale docente in esubero attraverso corsi di specializzazione riservati su sostegno.Per la UIL scuola hanno partecipato Ranieri e Proietti.Come gia' concordato precedentemente, i posti disponibili sono 1.500. Verranno attivati complessivamente 15 corsi, su base regionale o interregionale, con circa 100 docenti per corso, e i corsi, grazie alle risorse di provenienza contrattuale, saranno gratuiti.La partecipazione ai corsi di sostegno, da parte dei docenti titolari su classi di concorso o posti in esubero, e' su base volontaria.Ai fini della partecipazione si riconferma la priorità ai docenti in posizione di esubero nelle classi di concorso A/075, A/076, C/555 e C/999. A seguire i docenti della Tabella C in base all'entita' dell'esubero regionale. In subordine i docenti appartenenti alle classi di concorso in esubero della Tabella A. La UIL scuola ha posto innanzi tutto il problema dei tempi: bisogna fare presto. Rispetto alle domande già presentate ha chiesto di non azzerare tutto ma di consentire la presentazione delle domande al personale che non l'aveva già fatto precedentemente e, allo stesso tempo, accogliere le rinunce di chi, avendola già presentata, non ha più intenzione di partecipare alla procedura di specializzazione. La UIL ha chiesto di non prevedere nessuna priorità riferita ai tempi di presentazione delle domande ma di considerarle complessivamente, sia le vecchie che le nuove. Ha chiesto anche di prevedere, ai fini della partecipazione, dei margini di discrezionalità da demandare ai singoli Uffici regionali per dare risposte a problemi specifici locali. La UIL, inoltre, ha posto il problema del "governo" della gestione dei corsi di riconversione sul sostegno rivolti al personale a tempo determinato in possesso di abilitazione, corsi che stanno partendo nella confusione più totale, con delocalizzazioni , e fuori dal controllo del Miur. La UIL ha chiesto, infine, che se i 1.500 posti disponibili, a fronte di 3.821 esuberi, non fossero necessari a ricomprendere le richieste di formazione di utilizzare parte delle circa 6.000 disponibilità riservate al personale a tempo determinato. Ai fini della piena fruibilità dei corsi, i sindacati hanno chiesto l'accesso ai permessi per il diritto allo studio e, comunque, che l'organizzazione dei corsi favorisca la frequenza, con particolare riferimento ai corsi organizzati su base interregionale. Il Miur, sulla base del confronto odierno, si è impegnato a definire in tempi rapidi una nuova bozza di documento. Le domande, in assenza di ripensamenti da parte del Miur, dovranno essere presentate entrò il 20 novembre 2013.

Da: doc s.o.s.	18/10/2013 15:33:58
Grazie a galogero per l'informativa, tuttavia rimango perplesso: primo, perché per risolvere l'eterna questione della qualificazione e immissione in ruolo dei docenti specializzati nel sostegno serve una riforma radicale da parte del governo, non una manovrina dietro l'altra concordata con i sindacati. Per quanto riguarda il collega precario, purtroppo per lui, mi sa che gli avvocati in Italia sono in numero ancora maggiore dei docenti di sostegno assunti a tempo determinato!

Da: chiedo scusa	25/10/2013 18:28:44
Non mi capacito proprio!! come si fa a dire che quello dell'insegnante è un lavoro mal pagato??lavorate 18 h a settimana!!quando in un qualsiasi studio 18 h si lavorano in 2 giorni!! c è un insegnante di sostegno ogni 2/3 (AHHHH))alunni!! avete i pomeriggi liberi sempre salvo eccezioni!! prende dai 1300 a 1800 euro mese con tredicesima ma dico scherzate??? io vi pagherei a ore!!

Da: @ chiedo scusa	25/10/2013 19:53:56
A parte il fatto che un buon insegnante non conta le ore - a scuola come a casa - per gli incontri collegiali, l'attività di programmazione, la preparazione delle lezioni, la correzione dei lavori, la formazione e l'aggiornamento professionale, gli incontri e le assemblee con i genitori ecc. ecc., ecc. ecc., devi capire che le 18/22 ore settimanali di insegnamento sono in funzione degli alunni, della loro età, della loro capacità di reggere impegno e fatica: non sono uno sconto agli insegnanti. Tu manderesti tuo figlio a scuola nel mese di agosto, con la temperatura a 40�°? Io non starei a guardare la quantità ma la qualità e la professionalità del lavoro svolto. Diversamente, un grande professore universitario (magari Nobel per la fisica, la chimica, la matematica...) insegnando solo 5 ore a settimana dovrebbe guadagnare 500 euro al mese, forse meno. E un grande chirurgo dovrebbe operare 9 ore al giorno? In particolare poi, per quanto riguarda gli insegnanti di sostegno, vale lo stesso discorso: in un gruppo - classe vengono inseriti (per fortuna) non più di 1 - 2 alunni disabili (anche in base alla gravità dell'handicap) e di conseguenza i docenti specializzati dedicano in media 9 ore di insegnamento alla settimana a ognuno di questi alunni, possibilmente nella stessa aula con tutti gli altri compagni o, quando necessario, in altre aule o laboratori attrezzati in modo specifico. P.S. Ti sei mai informato circa il numero complessivo di anni di anzianità in ruolo deve avere un docente per portare a casa 1.800 euro al mese? Deve avere i capelli grigi o non averli affatto... Sai che il Contratto Nazionale del Comparto Scuola (e quindi lo stipendio) è fermo all'anno 2006? E sarà fermo almeno fino al 2015? Sai che un docente laureato - quando va bene - dopo aver vinto almeno un concorso inizia a lavorare e a guadagnare non prima di 26-27 anni? Ma, soprattutto, perché non hai fatto l'insegnante nella vita?

Da: x chiedo scusa	25/10/2013 21:00:26
A "ore" si pagano due categorie di persone: badanti e b... (indovina un po').

Da: x chiedo scusa	25/10/2013 21:00:29
A "ore" si pagano due categorie di persone: badanti e b... (indovina un po').

Da: Il problema...	29/10/2013 11:01:40
...è che 1.300 Euro non sono sufficienti per campare !!!!!

Da: @ Il problema....	29/10/2013 18:10:02
Direi che - di questi tempi - 1.300 euro netti mensili iniziali non sono proprio da buttare.... Inoltre, entro certi limiti e previa autorizzazione del dirigente scolastico, un docente può esercitare anche una seconda libera professione (ovviamente residuale).

Da: sarda	30/10/2013 16:28:37
x chiedo scusa Gli insegnanti lavorano anche a casa per correggere i compiti e prepararsi le lezioni. Inoltre non hai considerato le ore di programmazione settimanale, gli incontri pomeridiani quali: collegio docenti, assemblee, e riunioni di interclasse. Pensa ai docenti che vanno a lavorare a 100 km dal luogo in cui risiedono. Un terzo dello stipendio va in fumo per pagare la benzina. I docenti non sono pagati tanto. Sono a loro carico i testi scolastici, le guide didattiche, i veri corsi di aggiornamento, le eventuali spese per conseguire altri diplomi di laurea.

Da: e che scusa!	30/10/2013 17:03:49
Noi docenti non dobbiamo proprio giustificarci: siamo i più sottopagati in Europa. Nessuno vorrebbe fare il nostro lavoro: ci invidiano solo per i due mesi estivi di ferie e per le vacanze di Natale. Ridicolo.

Da: riccardina -banned!-	03/11/2013 19:40:25
novità Dl.104 Docenti di sostegno Relativamente all'assunzione dei docenti di sostegno, l'emendamento Galan approvato in commissione ha aggiunto al comma due il seguente periodo: �«A decorrere dall'anno scolastico 2013/2014 ai Tfa, ai Master e ai Corsi di perfezionamento sulla pedagogia speciale, conseguiti a livello universitario, vengono riconosciuti dei crediti formativi afferenti la didattica speciale o al tirocinio sulla disabilità utili ai fini della precedenza nel conferimento degli incarichi di sostegno rispetto alle graduatorie d'istituto incrociate e di quello in possesso del titolo di specializzazione non inserito in nessuna graduatoria�». É confermata la rideterminazione della percentuale di aumento dell'organico dei docenti di sostegno (settantacinque per cento nel 2013/2014 e novanta per cento nel 2014/2015). A decorrere dall'anno scolastico 2015/2016 dovrà essere pari al cento per cento di quello in vigore nel 2006/2007.

Da: doc s.o.s.	04/11/2013 10:10:40
Grazie riccardina. Speriamo bene.

Da: DECRETO ISTRUZIONE...	07/11/2013 14:58:26
...APPROVATO !!!!!! Questi i più importanti provvedimenti relativi al sostegno: Partiamo dalle immissioni in ruolo. Il Decreto istruzione istituisce un piano triennale per l'assunzione a tempo indeterminato di personale docente, educativo e ata, per gli anni 2014-16, tenuto conto dei posti vacanti e disponibili in ciascun anno, delle relative cessazioni del predetto personali. La stima è di 69 mila immissioni in ruolo. Per quanto riguarda il sostegno passano le 27 mila immissioni in ruolo distribuite dal 2013 al 2016: 4.447 immissioni nel 2013/2014 13.342 immissioni nel 2014/2015 8.845 immissioni nel 2015/2016 Immissioni in ruolo che, però, dovranno avvenire ad "invarianza finanziaria", che per diverso tempo bloccherà le buste paga a circa 1.200 euro al mese, senza progressione di carriera. Area unica sostegno secondaria II grado. Subito per Graduatorie di istituto II e II fascia, Graduatorie provinciali nel 2017/20. Saranno unificate anche le aree nelle graduatorie del prossimo (non l'attuale) concorso mentre per il prossimo aggiornamento, nelle graduatorie provinciali saranno unificate soltanto gli elenchi esauriti.

Da: doc s.o.s.	07/11/2013 17:22:59
La priorità era sicuramente l'immissione di un "esercito" di docenti specializzati nel sostegno, vista la situazione disastrosa della realtà scolastica di migliaia di alunni disabili (nessuna continuità educativo-didattica, docenti supplenti senza specializzazione, docenti supplenti temporanei fino alla nomina dei docenti aventi diritto...).

Da: doc s.o.s.	18/11/2013 17:59:16
PER CONTO MIO, QUESTO FORUM E' MORTO E SEPOLTO.

Da: BOH !!!!!!!!!!!!!!!!!!	27/11/2013 10:34:06
E' morta è sepolta la scuola italiana !!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: @ BOH	27/11/2013 15:11:59
Questo non significa che ognuno di noi non possa fare la sua parte per migliorare l'esistente.

Da: BOH!!!!!!!!!!!!!!	28/11/2013 16:59:39
Non è possibile resuscitare i cadaveri!!!

Da: @ BOH!	28/11/2013 18:29:15
Per me invece non è accettabile incontrare, a scuola, le mummie viventi.