Mininterno.net FORUM - che schifo di tracce

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che schifo di tracce
35 messaggi, letto 3130 volte
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Da: Pacco di Natale 13/12/2012 10:36:13
questa volta si sono superati in cattiveria,

le tracce assegnate in questo scritto avv 2012 sono le più difficili degli ultimi 6-7 anni (più indietro non posso andare perché non le conosco).

Si vede proprio l'intento, che si ricollega alla prossima approvazione della riforma forense...

Da: io 13/12/2012 11:10:51
cazzate. l'atto di oggi di civile è assolutamente fattibile

Da: io 13/12/2012 11:12:20
studiate invece di lamentarvi. io ho studiato come una pazza ed ho passato sia lo scritto che l'orale a milano al secondo tentativo. il compito si fa ragionando, senza cellulari, senza foglietti senza perdere tempo. scrivete cose utili su questo forum invece di cavolate.

Da: ridicolo 13/12/2012 11:14:10
Se la traccia di oggi di civile è difficile, caro mio, qualcosa non va proprio.
Le uniche un po' complesse erano quelle di civile del primo giorno. Penale ieri e gli atti di oggi sono normalissimi.

Da: 13/12/2012 11:17:14
per l'atto di penale è il terzo anno consecutivo che esce l'appello. la traccia di civile è fattibile: una costiuzione ad apposizione a decreto ingiuntivo mi sembra.

Da: Pacco di Natale 13/12/2012 11:36:44
penale di ieri era semplice se confrontato agli anni passati? erano argomenti solo per penalisti, e non per praticanti dopo 2 anni di professione, suvvia!

poi tutte le tracce si svolgono, nel 2007, anno del mio esame, come atto di penale uscì un ricorso per cassazione, benché non eravamo seduti per conseguire il titolo di cassazionisti, diavolo!

volete aprire gli occhi un attimo? queste tracce, seppur fattibili, sono le peggiori degli ultimi anni

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Da: Pacco di Natale 13/12/2012 11:38:13
poi se volete davvero contestare, fornitemi tracce più difficili uscite negli anni da me paragonati, ossia gli ultimi 6-7.....

Da: giorno!!! 13/12/2012 11:48:59
scusate ma quali sono le tracce di oggi?

Da: iena plinsky 13/12/2012 12:03:50
l'onere della prova spetta a te Pacco, non te l'hanno insegnato al CEPU?

Da: giota 13/12/2012 12:21:07
penale era tosta la parte sulla confisca , e sulla progressione criminale. la teoria della pena è materia esclusivamente magistratuale. sono queste le difficoltà dei pareri di penale di ieri

Da: Pacco di Natale 13/12/2012 13:14:41
ecco, finalmente qualcuno che sa di quello che parla, ovvio che per chi pensa di saper svolgere un parere trovando la massima risolutiva nel codice non va molto lontano, e nemmeno le percepisce queste problematiche.
Le questioni e le problematiche sottese alla confisca per equivalente sarebbero complesse per chiunque, figuriamoci per chi si è affacciato alla professione da 2 soli anni.

Da: tyitt 13/12/2012 14:16:19
le tracce di oggi sono fattibili, suvvia!!! il problema non è nella difficoltà delle tracce, che permettetemi ci deve pur essere, ma nella correzione sulla quale non è possibile essere sempre oggettivi.

Da: Help12 13/12/2012 14:19:15
le tracce non sono complesse ma bisogna ragionare e con quel bordello che c è agli esami ....

Da: Sole23 13/12/2012 14:20:25
Gli atti di oggi sono facilissimi! Peraltro civile richiama la falsariga dell'atto proposto l'anno scorso. Concordo nel considerare difficili solo i pareri di civile che, come si sa, rimane la prova oggettivamente piu difficile!

Da: bah 13/12/2012 14:31:13
- Messaggio eliminato -

Da: ... 13/12/2012 14:49:03
Era più ostica la comparsa di risposta nel ricorso ex art. 700 c.p.c. uscita 2 anni fa. Nessuno sapeva cosa scrivere, neanche i commissari!

Da: Pacco di Natale 13/12/2012 15:07:20
proprio perchè nessuno sapeva come fare c'è stato chi ha superato la prova svolgendo il rito di cognizione classico senza scomodare il 702 bis.
in alternativa avevi un appello semplice semplice di penale.

ps: riguardo agli altri interventi che si sono succeduti: è chiaro che nel 3 giorno finché c'è l'appello a penale è l'ancora di salvezza per chi non sa cosa fare: io ho aperto il topic stamattina riguardo ai due giorni trascorsi dei pareri.

Da: @Pacco di Natale 13/12/2012 18:08:46
ma hai letto le tracce di due anni fa? era una comparsa in un 700 cpc come cavolo potevi fare un atto di rito ordinario? e comunque era anche l'argomento che non era per nulla facile..esclusione di socio - legittimità o meno..
ad ogni modo, per fortuna, ci sono due tracce per materia, quindi si poteva benissimo scegliere quella non rigurdante la confisca.

Da: fledre 13/12/2012 18:14:33
l'atto di civile dell'anno scorso era più difficile. prova per testi, simulazione, contratti preliminari...e soprattutto una bella sentenza delle sezioni unite contraria!

Da: fledre 13/12/2012 18:14:37
l'atto di civile dell'anno scorso era più difficile. prova per testi, simulazione, contratti preliminari...e soprattutto una bella sentenza delle sezioni unite contraria!

Da: A 13/12/2012 18:50:52
Casini di questo tipo ci sono stati anche negli anni scorsi, ve lo ricordate il parere di penale del dicembre 2008, se non ricordo male, dove avevano preso una sentenza relativa a una diffamazione a mezzo stampa e l'avevano cambiata parlando di intervista a un tg televisivo? E nessuno aveva la mammì... l'anno dopo ci fu il parere sul DPR 309/90 che anche quello era per penalisti doc (ed era facile non lo contesto) ma sempre legge al di fuori del c.p. è... e poi c'era stato anche lo stalking nel 2010.... a me sembra che le vere difficoltà siano soprattutto nella formulazione delle tracce che boh vengono un po' scritte coi piedi o senza tener conto delle recenti modifiche (dubito lo facciano apposta...) ... ed è vero, nel dicembre 2010 nell'atto di civile ti dovevi costituire ed era il panico e non potevi fare il 702bis! Che dici! Inoltre chi fece il ricorso per cassazione quell'altro anno venne bocciato, non era quello l'atto richiesto!!!

Da: Pacco di Natale 13/12/2012 20:55:33
scusami pensavo ti riferissi allo scritto del 2009, in cui c'era la possibilità di usare il rito 702 bis cpc ;)

Da: A 13/12/2012 21:06:22
Ah il famoso hotel delle rose :-)
Qualche anno prima, credo il 2005, c'era un atto in cui alcuni hanno fatto la convalida di sfratto e chi invece aveva fatto un atto di citazione, si è passati con entrambe le soluzioni.
Comunque ho l'impressione anch'io che quest'anno vogliano essere più cattivi, però tanto le percentuali vedrete che saranno sempre le stesse... facile o difficile son sempre quelli i numeri....

Da: bim bum bam 13/12/2012 21:07:50
concrodo con pacco di natale.Tracce orrende !!!

Da: Pacco di Natale 13/12/2012 21:09:33
riguardo allo scritto del 2007, io il terzo giorno feci il ricorso per cassazione come molti altri e non fummo bocciati.

Riguardo agli anni successivi, vado a memoria:
cmq, 2008, civile condominio minimo, penale diffamazione, secondo me semplice, penale scriminanti tacite rischio consentito.

2009: civile parere molto aperto su abuso del diritto/ l'altro testamento olografo

penale: chi era al debutto dell'esame aveva per forza letto la SU del luglio 2009! l'altro parere, mi sembra nella regola.

atto: penale, appello semplice /civile citazione o 702bis

2010: civile: entrambi i pareri molto semplici e costruibili conoscendo gli istituti.

penale: stalking: chi non lo conosceva? argomento papabile
l'altra traccia era più contorta e forse molti sono caduti in quella, ritenendo la prima traccia più difficile

atto: penale, appello semplice /civile non ricordo bene la traccia, forse era riguardo un procedimento speciale

2011:

civile: entrambe le tracce argomenti papabili, specie quello in ambito di condominio, argomento trito e ritrito.

penale: entrambe le tracce più semplici di quelle di questo 2012.

atto: civile: confesso che forse questo ha fatto faticare un po', ma siamo sinceri? da quanti anni si aspettava un argomento del genere?
da quanto tempo dottrina e giurisprudenza si rimbalzano la palla tra sentenze e convegni su tali istituti?

penale: appello elementare, caso scolastico, traccia lineare e semplice.

Da: A 13/12/2012 21:12:48
non sono del tutto d'accordo con i tuoi giudizi però sono concordo sul fatto che l'anno scorso era più facile, diciamo che gli argomenti delle tracce erano più "prevedibili".

Da: x Pacco di Natale 13/12/2012 21:21:29
è chiaro che ognuno è più ferrato su una materia o magari su un argomento, perchè magari trattato nella professione o approfondito, magari per caso.
La tua valutazione non è campata in aria, sono anche io dell'idea che la diatriba sulla confisca uno possa anche averla letta ma non capita al punto da poter svolgerci un parere che aspiri ad un esito positivo.
A questo giro possiamo dire che sono stati più sfortunati? oppure che ci sia una strategia? io propendo per questa seconda ipotesi, poi singolarmente chiunque può essersi trovato male con qualsiasi altra traccia degli anni passati, anche se oggettivamente c'è del vero in quello che dici.

Da: basta leggere 13/12/2012 21:51:39
il codice commentato e i compiti si fanno da soli. Il problema è avere la lucidità per scrivere bene in un contesto ostile e altamente stressante. Più o meno quello che accade in tribunale...

Da: Esaminando2012 13/12/2012 23:06:57
Tracce complessivamente immani!
Mancanti di elementi essenziali. Complicatissimi i pareri di civile. Con riforme recentissime quelle di penale e senza giurisprudenza (o contro la giurisprudenza) gli atti.
Tracce di rara cattiveria finalizzate esclusivamente a delle segate di massa dei poveri praticanti che hanno speso fortune per prepararsi.
Gli stessi commissari si vergognavano delle tracce!

Da: dott. Fava 14/12/2012 02:43:42
E io non mi vergogno delle tracce. Anzi. Anzi. Anzi sono contento che voi massa di cialtroni non lo passiate. Che vi hanno complicato le cose, io li devo lodare a chi le ha inventate le tracce. Spero che vi boccino tutti e io diventerò l'avvocato numero 1 d'italia. Voi rimarrete solo degli stupidi insignificati praticanti. E non rispondete a questo messaggio che vi faccio individuare cosi la bocciatura é sicura

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Da: Pacco di Natale	13/12/2012 10:36:13
questa volta si sono superati in cattiveria, le tracce assegnate in questo scritto avv 2012 sono le più difficili degli ultimi 6-7 anni (più indietro non posso andare perché non le conosco). Si vede proprio l'intento, che si ricollega alla prossima approvazione della riforma forense...

Da: io	13/12/2012 11:10:51
cazzate. l'atto di oggi di civile è assolutamente fattibile

Da: io	13/12/2012 11:12:20
studiate invece di lamentarvi. io ho studiato come una pazza ed ho passato sia lo scritto che l'orale a milano al secondo tentativo. il compito si fa ragionando, senza cellulari, senza foglietti senza perdere tempo. scrivete cose utili su questo forum invece di cavolate.

Da: ridicolo	13/12/2012 11:14:10
Se la traccia di oggi di civile è difficile, caro mio, qualcosa non va proprio. Le uniche un po' complesse erano quelle di civile del primo giorno. Penale ieri e gli atti di oggi sono normalissimi.

Da:	13/12/2012 11:17:14
per l'atto di penale è il terzo anno consecutivo che esce l'appello. la traccia di civile è fattibile: una costiuzione ad apposizione a decreto ingiuntivo mi sembra.

Da: Pacco di Natale	13/12/2012 11:36:44
penale di ieri era semplice se confrontato agli anni passati? erano argomenti solo per penalisti, e non per praticanti dopo 2 anni di professione, suvvia! poi tutte le tracce si svolgono, nel 2007, anno del mio esame, come atto di penale uscì un ricorso per cassazione, benché non eravamo seduti per conseguire il titolo di cassazionisti, diavolo! volete aprire gli occhi un attimo? queste tracce, seppur fattibili, sono le peggiori degli ultimi anni

Da: Pacco di Natale	13/12/2012 11:38:13
poi se volete davvero contestare, fornitemi tracce più difficili uscite negli anni da me paragonati, ossia gli ultimi 6-7.....

Da: giorno!!!	13/12/2012 11:48:59
scusate ma quali sono le tracce di oggi?

Da: iena plinsky	13/12/2012 12:03:50
l'onere della prova spetta a te Pacco, non te l'hanno insegnato al CEPU?

Da: giota	13/12/2012 12:21:07
penale era tosta la parte sulla confisca , e sulla progressione criminale. la teoria della pena è materia esclusivamente magistratuale. sono queste le difficoltà dei pareri di penale di ieri

Da: Pacco di Natale	13/12/2012 13:14:41
ecco, finalmente qualcuno che sa di quello che parla, ovvio che per chi pensa di saper svolgere un parere trovando la massima risolutiva nel codice non va molto lontano, e nemmeno le percepisce queste problematiche. Le questioni e le problematiche sottese alla confisca per equivalente sarebbero complesse per chiunque, figuriamoci per chi si è affacciato alla professione da 2 soli anni.

Da: tyitt	13/12/2012 14:16:19
le tracce di oggi sono fattibili, suvvia!!! il problema non è nella difficoltà delle tracce, che permettetemi ci deve pur essere, ma nella correzione sulla quale non è possibile essere sempre oggettivi.

Da: Help12	13/12/2012 14:19:15
le tracce non sono complesse ma bisogna ragionare e con quel bordello che c è agli esami ....

Da: Sole23	13/12/2012 14:20:25
Gli atti di oggi sono facilissimi! Peraltro civile richiama la falsariga dell'atto proposto l'anno scorso. Concordo nel considerare difficili solo i pareri di civile che, come si sa, rimane la prova oggettivamente piu difficile!

Da: ...	13/12/2012 14:49:03
Era più ostica la comparsa di risposta nel ricorso ex art. 700 c.p.c. uscita 2 anni fa. Nessuno sapeva cosa scrivere, neanche i commissari!

Da: Pacco di Natale	13/12/2012 15:07:20
proprio perchè nessuno sapeva come fare c'è stato chi ha superato la prova svolgendo il rito di cognizione classico senza scomodare il 702 bis. in alternativa avevi un appello semplice semplice di penale. ps: riguardo agli altri interventi che si sono succeduti: è chiaro che nel 3 giorno finché c'è l'appello a penale è l'ancora di salvezza per chi non sa cosa fare: io ho aperto il topic stamattina riguardo ai due giorni trascorsi dei pareri.

Da: @Pacco di Natale	13/12/2012 18:08:46
ma hai letto le tracce di due anni fa? era una comparsa in un 700 cpc come cavolo potevi fare un atto di rito ordinario? e comunque era anche l'argomento che non era per nulla facile..esclusione di socio - legittimità o meno.. ad ogni modo, per fortuna, ci sono due tracce per materia, quindi si poteva benissimo scegliere quella non rigurdante la confisca.

Da: fledre	13/12/2012 18:14:33
l'atto di civile dell'anno scorso era più difficile. prova per testi, simulazione, contratti preliminari...e soprattutto una bella sentenza delle sezioni unite contraria!

Da: fledre	13/12/2012 18:14:37
l'atto di civile dell'anno scorso era più difficile. prova per testi, simulazione, contratti preliminari...e soprattutto una bella sentenza delle sezioni unite contraria!

Da: A	13/12/2012 18:50:52
Casini di questo tipo ci sono stati anche negli anni scorsi, ve lo ricordate il parere di penale del dicembre 2008, se non ricordo male, dove avevano preso una sentenza relativa a una diffamazione a mezzo stampa e l'avevano cambiata parlando di intervista a un tg televisivo? E nessuno aveva la mammì... l'anno dopo ci fu il parere sul DPR 309/90 che anche quello era per penalisti doc (ed era facile non lo contesto) ma sempre legge al di fuori del c.p. è... e poi c'era stato anche lo stalking nel 2010.... a me sembra che le vere difficoltà siano soprattutto nella formulazione delle tracce che boh vengono un po' scritte coi piedi o senza tener conto delle recenti modifiche (dubito lo facciano apposta...) ... ed è vero, nel dicembre 2010 nell'atto di civile ti dovevi costituire ed era il panico e non potevi fare il 702bis! Che dici! Inoltre chi fece il ricorso per cassazione quell'altro anno venne bocciato, non era quello l'atto richiesto!!!

Da: Pacco di Natale	13/12/2012 20:55:33
scusami pensavo ti riferissi allo scritto del 2009, in cui c'era la possibilità di usare il rito 702 bis cpc ;)

Da: A	13/12/2012 21:06:22
Ah il famoso hotel delle rose :-) Qualche anno prima, credo il 2005, c'era un atto in cui alcuni hanno fatto la convalida di sfratto e chi invece aveva fatto un atto di citazione, si è passati con entrambe le soluzioni. Comunque ho l'impressione anch'io che quest'anno vogliano essere più cattivi, però tanto le percentuali vedrete che saranno sempre le stesse... facile o difficile son sempre quelli i numeri....

Da: bim bum bam	13/12/2012 21:07:50
concrodo con pacco di natale.Tracce orrende !!!

Da: Pacco di Natale	13/12/2012 21:09:33
riguardo allo scritto del 2007, io il terzo giorno feci il ricorso per cassazione come molti altri e non fummo bocciati. Riguardo agli anni successivi, vado a memoria: cmq, 2008, civile condominio minimo, penale diffamazione, secondo me semplice, penale scriminanti tacite rischio consentito. 2009: civile parere molto aperto su abuso del diritto/ l'altro testamento olografo penale: chi era al debutto dell'esame aveva per forza letto la SU del luglio 2009! l'altro parere, mi sembra nella regola. atto: penale, appello semplice /civile citazione o 702bis 2010: civile: entrambi i pareri molto semplici e costruibili conoscendo gli istituti. penale: stalking: chi non lo conosceva? argomento papabile l'altra traccia era più contorta e forse molti sono caduti in quella, ritenendo la prima traccia più difficile atto: penale, appello semplice /civile non ricordo bene la traccia, forse era riguardo un procedimento speciale 2011: civile: entrambe le tracce argomenti papabili, specie quello in ambito di condominio, argomento trito e ritrito. penale: entrambe le tracce più semplici di quelle di questo 2012. atto: civile: confesso che forse questo ha fatto faticare un po', ma siamo sinceri? da quanti anni si aspettava un argomento del genere? da quanto tempo dottrina e giurisprudenza si rimbalzano la palla tra sentenze e convegni su tali istituti? penale: appello elementare, caso scolastico, traccia lineare e semplice.

Da: A	13/12/2012 21:12:48
non sono del tutto d'accordo con i tuoi giudizi però sono concordo sul fatto che l'anno scorso era più facile, diciamo che gli argomenti delle tracce erano più "prevedibili".

Da: x Pacco di Natale	13/12/2012 21:21:29
è chiaro che ognuno è più ferrato su una materia o magari su un argomento, perchè magari trattato nella professione o approfondito, magari per caso. La tua valutazione non è campata in aria, sono anche io dell'idea che la diatriba sulla confisca uno possa anche averla letta ma non capita al punto da poter svolgerci un parere che aspiri ad un esito positivo. A questo giro possiamo dire che sono stati più sfortunati? oppure che ci sia una strategia? io propendo per questa seconda ipotesi, poi singolarmente chiunque può essersi trovato male con qualsiasi altra traccia degli anni passati, anche se oggettivamente c'è del vero in quello che dici.

Da: basta leggere	13/12/2012 21:51:39
il codice commentato e i compiti si fanno da soli. Il problema è avere la lucidità per scrivere bene in un contesto ostile e altamente stressante. Più o meno quello che accade in tribunale...

Da: Esaminando2012	13/12/2012 23:06:57
Tracce complessivamente immani! Mancanti di elementi essenziali. Complicatissimi i pareri di civile. Con riforme recentissime quelle di penale e senza giurisprudenza (o contro la giurisprudenza) gli atti. Tracce di rara cattiveria finalizzate esclusivamente a delle segate di massa dei poveri praticanti che hanno speso fortune per prepararsi. Gli stessi commissari si vergognavano delle tracce!

Da: dott. Fava	14/12/2012 02:43:42
E io non mi vergogno delle tracce. Anzi. Anzi. Anzi sono contento che voi massa di cialtroni non lo passiate. Che vi hanno complicato le cose, io li devo lodare a chi le ha inventate le tracce. Spero che vi boccino tutti e io diventerò l'avvocato numero 1 d'italia. Voi rimarrete solo degli stupidi insignificati praticanti. E non rispondete a questo messaggio che vi faccio individuare cosi la bocciatura é sicura