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fatto gravissimo Vcomm Torino
18 messaggi, letto 1776 volte
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Da: io 20/10/2012 13:31:40
Giovedì è capitato che ad una candidata il presidente abbia chiesto il comodato oneroso e l'ha segata perchè non lo sapeva. Lui ha dettto che il comodato di presume gratuiro, in realtà l'art 1803 dice che il comodato è ESSENZIALMENTE gratuito.
Il gazzoni, pag 1149, dice che: "La stipula di un corrispettivo è incompatibile con lo schema causale del contratto del comodato, che è caratterizzato da gratuità interessata. Il contratto oneroso, quindi, è in realtà una locazione."
Non è la prima volta che il presidente corregge una cosa che in realtà è corretta.
Io passo tra pochi giorni e sono molto preoccupata, cosa si fa in questi casi??
E' evidente che decide di bocciarti a qualunque costo, anche chiedendoti cose che non esistono o inventandosi le norme giuridiche!!

Da: Mantori 20/10/2012 14:58:48
Io non credo - ma rispetto la tua opinione - che quella domanda fosse tanto "assurda" da comportare una non risposta, dunque la bocciatura... Per un civilista, la locuzione "comodato oneroso" dovrebbe avere l'effetto di una Campanella della ricreazione, nel senso che è talmente ovvia la definizione, da non lasciare spazio a equivoci! Pertanto, si potrebbe anche prescindere dal focalizzare l'attenzione sul carattere "presunto" gratuito o "essenzialmente" gratuito... La risposta che non avrebbe dato spazio a obiezioni da parte del commissario (e che non avrebbe comportato la bocciatura) non poteva essere che una soltanto... Dunque, non facciamoci "impressionare" dalle bocciature di candidati poco preparati... Ps: ribadisco che questo è il mio punto di vista personalissimo, come tale criticabile, condivisibile o meno che sia...

Da: nodai 20/10/2012 15:07:59
Quoto Mantori. E il tuo non è un punto di vista. E' una cosa ovvia che chi ha studiato UN MINIMO e chi ha UN MINIMO di conoscenza di locazione e comodato NON PUO' NON SAPERE! Era una domanda facilissima, da prima elementare.
La bocciatura secondo me è giustificata: come può diventare e fare l'avvocato una persona che non sa questa differenza? è grave.
e sicuramente non è stata una domanda ad aver compromesso l'esame, ma una serie di lacune....

Da: Mantori 20/10/2012 15:16:10
Nodai, la penso esattamente come te.... E mi verrebbe da aggiungere " che tristezza"... A proposito: il mio "punto di vista", peraltro, è quello di un penalista, ecco perché, nel rispetto dei colleghi civilisti che ne sanno senz'altro più di me, ci tenevo a non pormi in maniera arrogante...

Da: Lottomano 20/10/2012 15:40:47
a me fa ridere proprio il titolo di questa discussione: "Fatto gravissimo"!!!!! Ahahaha scusate lo sfogo ma è ridicolo... Persino un penalista lo sa!!!!!!

Da: Sfatiamo un mito 20/10/2012 16:18:35
Talvolta si sente dire che il candidato non ha risposto ad una domanda "terribile" ed è stato bocciato. Non credo, però, che la bocciatura sia dettata da una singola domanda; infatti, quando si riportano certe notizie, bisognerebbe raccontare l'esame nel suo complesso (circostanza che viene quasi sempre omessa). E' chiaro, poi, che le Commissioni sono diverse l'una dall'altra: c'è quella meno esigente (commissari che lasciano parlare e aiutano i candidati in difficoltà) e quella più esigente (commissari più puntigliosi e talvolta arroganti). Ma questo è un altro discorso.

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Da: tx 20/10/2012 18:45:22
Però sarebbe comunque meglio che le domande si porgessero in maniera non equivoca e capziosa...
Quindi:
a) ci parli del comodato, ce lo delinei nelle sue caratteristiche;
b) e di un comodato... oneroso, cosa si può dire, secondo lei?
ecc.
Magari così andrebbe meglio...

Da: indi79 20/10/2012 20:47:16
mi sembra alquanto demenziale, però... quasi a dover imboccare le domande col cucchiaino! l'avvocato dovrebbe distinguersi principalmente per la perspicacia: se così non fosse, evviva e urrà per l'avvocato di controparte!

Da: faccio colletta x comprarmi una roulotte.Aiutatemi 21/10/2012 09:58:54
ma vai a studiare

Da: nodai 21/10/2012 11:04:24
uahah...madai. le domande sono domande! cosa vuol dire "chiedimela in questo modo perchè in quest'altro.....mmm"?!???

Piuttosto, pare che a Milano facciano davvero gli stronzi. mettono in discussione pure gli scritti. se uno lo ha passato, stop. sono stato già giudicato. che ca**o vuoi??
ahhaha :)
o No?

Da: X nodai 21/10/2012 17:02:50
Forse vogliono semplicemente capire se è farina del tuo sacco!

Da: Mi 21/10/2012 17:09:42
No, a milano stanno contestando nell'atto di civile l'allegazione del preliminare! I commissari dicono esplicitamente "non poteva allegarlo perché non esisteva"

Da: jebel 21/10/2012 17:38:47
la traccia non lo escludeva affatto.
cmq ci sono aspiranti avvocati che sono solo segaioli lamentosi: quello che alla domanda sul "comodato oneroso" rimane a bocca chiusa....se non è un idiota, poco ci manca

Da: Tie 21/10/2012 17:39:40
Il comodato, se a titolo oneroso, simula una locazione.... Quindi non può parlarsi di comodato, ma di negozio simulato. Il comodato oneroso non esiste.

Da: for me 21/10/2012 18:08:09
Bene finalmente ci siamo arrivati...la correzione presso altre corti comporta proprio questo: quando ci troviamo di fronte alla commissione l'unica certezza è il nostro bel compitino..sul quale sono state apposte diverse firme..e quindi diamo per scontato di poter sostenere quanto contenuto..attenzione non è così..e questo è pericoloso..non è facile trovare quando si è lì su due piedi in pochi secondi una soluzione alternativa..e da lì iniziamo ad imbarcare acqua..per usare un gergo marinaresco..

Da: Boromir 21/10/2012 18:20:34
Il comodato oneroso, almeno a casa mia, esiste e si chiama "Comodato Modale" ma la natura della controprestazione del comodatario non equivale ad un corrispettivo altrimenti dovremmo parlare di locazione in quanto per sua natura il comodato è gratuito ovvero non è comodato.
Non mi sembra tanto complessa come domanda

Da: jebel 21/10/2012 18:29:00
dove cazzo abiti boromir?

Da: Boromir 21/10/2012 18:41:00
in Italia e anche da noi vendono il Gazzoni

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Da: io	20/10/2012 13:31:40
Giovedì è capitato che ad una candidata il presidente abbia chiesto il comodato oneroso e l'ha segata perchè non lo sapeva. Lui ha dettto che il comodato di presume gratuiro, in realtà l'art 1803 dice che il comodato è ESSENZIALMENTE gratuito. Il gazzoni, pag 1149, dice che: "La stipula di un corrispettivo è incompatibile con lo schema causale del contratto del comodato, che è caratterizzato da gratuità interessata. Il contratto oneroso, quindi, è in realtà una locazione." Non è la prima volta che il presidente corregge una cosa che in realtà è corretta. Io passo tra pochi giorni e sono molto preoccupata, cosa si fa in questi casi?? E' evidente che decide di bocciarti a qualunque costo, anche chiedendoti cose che non esistono o inventandosi le norme giuridiche!!

Da: Mantori	20/10/2012 14:58:48
Io non credo - ma rispetto la tua opinione - che quella domanda fosse tanto "assurda" da comportare una non risposta, dunque la bocciatura... Per un civilista, la locuzione "comodato oneroso" dovrebbe avere l'effetto di una Campanella della ricreazione, nel senso che è talmente ovvia la definizione, da non lasciare spazio a equivoci! Pertanto, si potrebbe anche prescindere dal focalizzare l'attenzione sul carattere "presunto" gratuito o "essenzialmente" gratuito... La risposta che non avrebbe dato spazio a obiezioni da parte del commissario (e che non avrebbe comportato la bocciatura) non poteva essere che una soltanto... Dunque, non facciamoci "impressionare" dalle bocciature di candidati poco preparati... Ps: ribadisco che questo è il mio punto di vista personalissimo, come tale criticabile, condivisibile o meno che sia...

Da: nodai	20/10/2012 15:07:59
Quoto Mantori. E il tuo non è un punto di vista. E' una cosa ovvia che chi ha studiato UN MINIMO e chi ha UN MINIMO di conoscenza di locazione e comodato NON PUO' NON SAPERE! Era una domanda facilissima, da prima elementare. La bocciatura secondo me è giustificata: come può diventare e fare l'avvocato una persona che non sa questa differenza? è grave. e sicuramente non è stata una domanda ad aver compromesso l'esame, ma una serie di lacune....

Da: Mantori	20/10/2012 15:16:10
Nodai, la penso esattamente come te.... E mi verrebbe da aggiungere " che tristezza"... A proposito: il mio "punto di vista", peraltro, è quello di un penalista, ecco perché, nel rispetto dei colleghi civilisti che ne sanno senz'altro più di me, ci tenevo a non pormi in maniera arrogante...

Da: Lottomano	20/10/2012 15:40:47
a me fa ridere proprio il titolo di questa discussione: "Fatto gravissimo"!!!!! Ahahaha scusate lo sfogo ma è ridicolo... Persino un penalista lo sa!!!!!!

Da: Sfatiamo un mito	20/10/2012 16:18:35
Talvolta si sente dire che il candidato non ha risposto ad una domanda "terribile" ed è stato bocciato. Non credo, però, che la bocciatura sia dettata da una singola domanda; infatti, quando si riportano certe notizie, bisognerebbe raccontare l'esame nel suo complesso (circostanza che viene quasi sempre omessa). E' chiaro, poi, che le Commissioni sono diverse l'una dall'altra: c'è quella meno esigente (commissari che lasciano parlare e aiutano i candidati in difficoltà) e quella più esigente (commissari più puntigliosi e talvolta arroganti). Ma questo è un altro discorso.

Da: tx	20/10/2012 18:45:22
Però sarebbe comunque meglio che le domande si porgessero in maniera non equivoca e capziosa... Quindi: a) ci parli del comodato, ce lo delinei nelle sue caratteristiche; b) e di un comodato... oneroso, cosa si può dire, secondo lei? ecc. Magari così andrebbe meglio...

Da: indi79	20/10/2012 20:47:16
mi sembra alquanto demenziale, però... quasi a dover imboccare le domande col cucchiaino! l'avvocato dovrebbe distinguersi principalmente per la perspicacia: se così non fosse, evviva e urrà per l'avvocato di controparte!

Da: faccio colletta x comprarmi una roulotte.Aiutatemi	21/10/2012 09:58:54
ma vai a studiare

Da: nodai	21/10/2012 11:04:24
uahah...madai. le domande sono domande! cosa vuol dire "chiedimela in questo modo perchè in quest'altro.....mmm"?!??? Piuttosto, pare che a Milano facciano davvero gli stronzi. mettono in discussione pure gli scritti. se uno lo ha passato, stop. sono stato già giudicato. che ca**o vuoi?? ahhaha :) o No?

Da: X nodai	21/10/2012 17:02:50
Forse vogliono semplicemente capire se è farina del tuo sacco!

Da: Mi	21/10/2012 17:09:42
No, a milano stanno contestando nell'atto di civile l'allegazione del preliminare! I commissari dicono esplicitamente "non poteva allegarlo perché non esisteva"

Da: jebel	21/10/2012 17:38:47
la traccia non lo escludeva affatto. cmq ci sono aspiranti avvocati che sono solo segaioli lamentosi: quello che alla domanda sul "comodato oneroso" rimane a bocca chiusa....se non è un idiota, poco ci manca

Da: Tie	21/10/2012 17:39:40
Il comodato, se a titolo oneroso, simula una locazione.... Quindi non può parlarsi di comodato, ma di negozio simulato. Il comodato oneroso non esiste.

Da: for me	21/10/2012 18:08:09
Bene finalmente ci siamo arrivati...la correzione presso altre corti comporta proprio questo: quando ci troviamo di fronte alla commissione l'unica certezza è il nostro bel compitino..sul quale sono state apposte diverse firme..e quindi diamo per scontato di poter sostenere quanto contenuto..attenzione non è così..e questo è pericoloso..non è facile trovare quando si è lì su due piedi in pochi secondi una soluzione alternativa..e da lì iniziamo ad imbarcare acqua..per usare un gergo marinaresco..

Da: Boromir	21/10/2012 18:20:34
Il comodato oneroso, almeno a casa mia, esiste e si chiama "Comodato Modale" ma la natura della controprestazione del comodatario non equivale ad un corrispettivo altrimenti dovremmo parlare di locazione in quanto per sua natura il comodato è gratuito ovvero non è comodato. Non mi sembra tanto complessa come domanda

Da: Boromir	21/10/2012 18:41:00
in Italia e anche da noi vendono il Gazzoni