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Diritto Costituzionale e contratti collettivi
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Da: miLANO TRIBUNALE 24/09/2012 12:03:15
Ragazzi mi spigate questa questione dei contratti collettici che non hanno efficacia erga omnes in quanto ad oggi non è stato attuato l'art. 29 della costituzione e non esistono sindacati registrati e di conseguenza non esistono contratti collettivi erga omnes.
Cioè quanto parliamo di CCNL come li qualifichiamo giuridicamente?
E perchè il CCNL è fonte per il giudice del lavoro se questo non ha efficacia erga omnes?
Ha efficacia solo se stipulato dal sindacato in cui il lavoratore è iscritto, giusto?
E se il lavoratore non è iscritto in nessun sindacato?
Io porto costituzionale e non diritto del lavoro...però ho un giudice della sezione lavoro e non vorrei che....

Da: w.s.agata 24/09/2012 12:12:06
il contratto disciplina il rapporto anche se le parti non sono iscritte alle associazioni di categoria in queste ipotesi:
a) per la parte economica, si presume che la retribuzione indicata nei ccnl risponda ai requisiti dell'art. 36 (adeguatezza e sufficienza) e quindi è presa a parametro dal giudice del lavoro ove sorgano questioni sulla quantificazione;
b) per la parte normativa, vale la dimensione effettiva del rapporto, ovvero: le parti hanno applicato le previsioni del ccnl? se sì, questo è fonte di disciplina. esempio: senza alcun riferimento esplicito nel contratto individuale, la retribuzione corrisposta, così come in generale la disciplina del rapporto, è quella del ccnl, perchè il datore l'ha applicato al rapporto;
c) le parti, nel contratto individuale, inseriscono rimando esplicito al ccnl di settore

Da: miLANO TRIBUNALE 24/09/2012 12:19:07
Ok grazie mille...

Da: Angel79 24/09/2012 12:20:54
Dal punto di vista del diritto cost basta dire che questo e' il tipico esempio di articolo che conferisce un diritto non utilizzato dalle stesse parti cui era attribuito. discorso simile per i partiti politici. per il resto il ccnl non e' argomento di dir cost

Da: miLANO TRIBUNALE 24/09/2012 12:27:08
si quello si Angel...però permetti che possano anche chiederti che tipo di fonte è quindi sapere due cosette in più non è mai male...
Comunque questa parte dei rapporti sociali ed economici la sto facendo dal compendio...saranno 5 pagine al massimo per una ventina di articoli...

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Da: miLANO TRIBUNALE	24/09/2012 12:03:15
Ragazzi mi spigate questa questione dei contratti collettici che non hanno efficacia erga omnes in quanto ad oggi non è stato attuato l'art. 29 della costituzione e non esistono sindacati registrati e di conseguenza non esistono contratti collettivi erga omnes. Cioè quanto parliamo di CCNL come li qualifichiamo giuridicamente? E perchè il CCNL è fonte per il giudice del lavoro se questo non ha efficacia erga omnes? Ha efficacia solo se stipulato dal sindacato in cui il lavoratore è iscritto, giusto? E se il lavoratore non è iscritto in nessun sindacato? Io porto costituzionale e non diritto del lavoro...però ho un giudice della sezione lavoro e non vorrei che....

Da: w.s.agata	24/09/2012 12:12:06
il contratto disciplina il rapporto anche se le parti non sono iscritte alle associazioni di categoria in queste ipotesi: a) per la parte economica, si presume che la retribuzione indicata nei ccnl risponda ai requisiti dell'art. 36 (adeguatezza e sufficienza) e quindi è presa a parametro dal giudice del lavoro ove sorgano questioni sulla quantificazione; b) per la parte normativa, vale la dimensione effettiva del rapporto, ovvero: le parti hanno applicato le previsioni del ccnl? se sì, questo è fonte di disciplina. esempio: senza alcun riferimento esplicito nel contratto individuale, la retribuzione corrisposta, così come in generale la disciplina del rapporto, è quella del ccnl, perchè il datore l'ha applicato al rapporto; c) le parti, nel contratto individuale, inseriscono rimando esplicito al ccnl di settore

Da: miLANO TRIBUNALE	24/09/2012 12:19:07
Ok grazie mille...

Da: Angel79	24/09/2012 12:20:54
Dal punto di vista del diritto cost basta dire che questo e' il tipico esempio di articolo che conferisce un diritto non utilizzato dalle stesse parti cui era attribuito. discorso simile per i partiti politici. per il resto il ccnl non e' argomento di dir cost

Da: miLANO TRIBUNALE	24/09/2012 12:27:08
si quello si Angel...però permetti che possano anche chiederti che tipo di fonte è quindi sapere due cosette in più non è mai male... Comunque questa parte dei rapporti sociali ed economici la sto facendo dal compendio...saranno 5 pagine al massimo per una ventina di articoli...